Le fbi ferait-il pression sur indymedia nantes ?
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Nantes
Petit rappel des faits (en essayant d’etre clair et concis)
Le 8 septembre on recoit une contribution intitulée [!]le lien spip suivant n’a pas ete importe correctement dans oscailt: 3910]. A l’époque on se pose déjà la question de l’intérêt d’une telle contribution, mais celle-ci n’étant pas hors charte, elle est validée. Cependant cette contribution nous questionne. Si elle est vrai ne s’agit-il pas des mêmes pratiques que la police ? Si l’auteur de la contribution se trompe, qu’en est-il des personnes sur la contribution ? Cette contribution provoque un [débat [!].
On décide donc de laisser tel quel cette contrib’
Et la commence un imbroglio policier international…
Le 22 (v’la les keufs) septembre, par mail (en anglais) (le fournisseur d’accès internet de la machine qui héberge le site indymedia de nantes basée en Grande-Bretagne) le FBI, pas moins, aurait demandé de retirer la contribution en question. Ce fournisseur est américain (basé au Texas plus exactement) ce qui peut expliquer la demande. Cependant nous sommes étonnés que le FBI une agence américaine demande à un FAI anglais, qu’un site internet français retire une contribution a propos de la police suisse. C’est sans doute cela la mondialisation !!! Donc ce fournisseur nous envoie un mail nous demandant de retirer immédiatement cet article.
heu là plusieurs question se posent :
# Est-ce une blague ? Jusqu’à maintenant on a aucune certitude quoique ça ait l’air plausible. Nous attendons la réponse à notre mail (en anglais) de Rackspace.
# Que faire ? On décide tout-d’abord de cacher provisoirement l’article, puis le 24, en réu, de masquer les visages pour respecter la « vie privée » de ces individus. De plus, nous ne pouvons pas nous permettre de tenir tête au FAI, car si celui-ci venait à clore la connection, ce serait plusieurs dizaines de sites indymedia qui se trouveraient arbitrairement fermés.
# Nous n’avons aucun signe qu’une quelconque poursuite judiciaire est engagée. Cela pose la question de la privatisation de la justice, qui donne ainsi un role de censure à des entreprises privée. C’est le regne de l’arbitraire, ou nous ne pouvons ni nous défendre ni argumenter. Nous devons alors nous plier à ces demandes.
# comme ça ça parait drole mais ça nous renvoie aussi au contrôle d’internet par les autorités entendu comme police mais aussi entreprises privées.
En france c’est la LEN qui a également été confronté aux pressions policières
ps : les archives de la liste de discussion du collectif indymedia nantes sont consultables publiquement et vous y trouverez tous nos echanges au sujet de cette histoire abracadabrantesques (c’est ce qu’on appelle entre nous la « transparence radicale ») ici
Galerie
Toute action qui vise à réprimer un individu pour ses idées, son appartenance à un groupe (qu’il soit religieux, syndical ou autre !) est contraire aux droits de l’homme.
La résistance s’impose face à tous ces mafieux qui prétendent nous faire taire par des lois, et menacer de peines d’emprisonnement les citoyens coupables de délit …d’opinion, de délit …d’expression nous sommes dans une société la plus insociable possible.
C’est petit à petit que les libertés se meurent, le droit d’afficher sur les murs est réglementé, réprimé, c’est aussi une forme d’expression qui a été attaquée. Par contre de grands espaces sont destinés à la publicité au nom de la liberté du commerce…et du fric.
La LEN c’est une loi tout autant insidieuse et une autre étape contre le droit d’expression. Il est grand temps de réfléchir à la portée dans le temps de telles actions.
Il est grans temps de dire NON à ces lois liberticides, imposées ici et là pour des prétextes qui ne sont en fait que les étapes d’un processus visant à uniformiser la pensée et réduire toute forme d’expression contraire aux normes édictées par une caste ultra libérale plus dangereuse pour l’humanité que tous les régimes connus jusqu’alors, car elle vise aussi à la destruction des structures sociales qui seront contraires à ses intérêts propres. N’oublions pas l’AGCS…bien des mesures européennes démontrent à quel point les citoyens et citoyennes sont trahis par certains hommes politiques, et là nous pouvons parler de trahison.
Alors il est temps de ne pas s’imposer de limite, ne faisons pas le jeu de ces mafieux et les mots ne sont pas assez forts.
Précisez bien à votre hébergeur que ces photos ont été prises sur la voie publique et qu’en vertu du droit suisse sont totalement légale.
Demandez-lui de précisez que sont les clauses du contrat qui vous lie à lui qu’il estimme que vous ne respectez pas et montrez lui le contraire (le paragraphe précédent doit suffire).
Indymedia nantes victime d’une blague ?
Comment pouvez vous être sur de la véracité de la menace du fournisseur ?
Sur Internet, beaucoup de choses sont possibles.
Les principes de répression et d’orchestration des mouvements libertaires font partie du processus idéologique depuis toujours (cf Antonio Negri – Empire à lire ab-so-lu-ment).
Chaque avancée démocratique est systématiquement transformée par le pouvoir qui étend un peu plus sa sphère.
Le role de la résistance : découvrir de nouvelles failles et s’y introduire pour organiser des zones libres par des moyens alternatifs.
Keep on struggling and enjoy it
*for *peace *freedom *happyness
Antonio Negri & Michael Hardt – Empire
–> La bible de l’altermondialisme !
..Et un nouveau vient de sortir : Multitude
N’oubliez pas Susann Georges
(…suite du message précédent )
Auteur : Susann Georges (ATTAC)
titre : un Autre Monde est Possible si…
Reponse à « Indymedia nantes victime d’une blague ? Comment pouvez vous être sur de la véracité de la menace du fournisseur ? Sur Internet, beaucoup de choses sont possibles. »
Effectivement nous sommes en train de verifier toutes les informations. C’est aussi pour cela que l’article est sous la forme interrogative. Mais nous sommes sur que ce n’est pas une blague. Ce que nous sommes sur c’est que Rackspace (FAI de nos serveurs) nous a ecrit en nous disant que nous devions supprimer le message en question de nos bases de données, et ce sous la pression du FBI. Tout ce que nous pouvons affirmer c’est que Rackspace nous oblige de fait a restreindre la liberté d’expression.
Selon la constitution, le français est la langue de la république. Apprendre et connaître la langue des Etats-Unis n’est pas obligatoire en France. Si vous deviez adresser un courrier à un Hongrois, par exemple, n’auriez-vous l’élémentaire courtoisie de faire appel à un interprète, si vous ne connaissez pas le hongrois ? L’émetteur du message écrit qu’il ne connaît pas le français ; pourquoi seriez-vous dans l’obligation de connaître l’anglais ? Pourquoi ne pas répondre dans votre langue que vous ne parlez pas la sienne ? Pourquoi, même, ne pas répondre en français, en espagnol et en allemand, par exemple, que vous ne connaissez pas l’anglais ? L’Europe n’est pas une colonie des Etats-Unis. Pourquoi tenez-vous à conforter ces gens dans leur idée qu’ils sont les maîtres du monde et que chacun leur doit le respect ?
Voici ce qu’on pouvait lire dans le Washington Post et l’International Herald Tribune en 1992 :
« The use of English boosts the political influence of the English-speaking countries in ways perhaps more potent than gross domestic product or military firepower »
(« L’emploi de l’anglais accroît l’influence politique des pays anglophones beaucoup plus puissamment qu’une forte économie ou une grande puissance de feu ». Cité dans « La colonisation douce », de Dominique Noguez, Arléa, Seuil).
Le Monde Diplomatique d’août 1998 a repris les mots d’un certain David Rothkopf, directeur général du cabinet de conseils « Kissinger Associates », et qui sont parus dans un ouvrage paru en 1997 et intitulé « Praise of Cultural Imperialism » (Louange de l’impérialisme culturel) :
« Il y va de l’intérêt économique et politique des États-Unis de veiller à ce que, si le monde adopte une langue commune, ce soit l’anglais ».
En 2004, le ministère britannique de l’éducation décide d’abandonner l’enseignement obligatoire d’une seconde langue en Angleterre et au Pays de Galles. Il met l’accent sur les économies ainsi réalisées et sur les avantages qu’ont les anglophones dans les négociations internationales, l’anglais appris faisant toujours pâle figure face à l’anglais langue maternelle.
Refusez le tout-anglais !
Patrick.
« Ceux qui possèdent les mots, la langue, possèdent aussi la pensée et, si l’on possède la pensée des autres, on possède tout le reste »
Un grand merci donc à l’imbécile qui s’est cru plus malin que tout le monde en diffusant de façon minable les photos des deux flics et en y ajoutant ses commentaires douteux… Grâce à lui, nous allons peut-être définitivement perdre cet outil de communication fait à la base pour échanger des idées et des opinions, et non pour se livrer à une guégerre merdique avec les flics en usant des mêmes méthode répugnantes qu’eux. La prochaine fois que tu as envie de régler tes comptes avec les flics, bléreau, t’a qu’à créer ton propre site, au lieu de foutre tout le monde dans la merde… merci
D’abord, « blaireau » s’écrit « blaireau » et non « bléreau » comme toi tu l’as écrit, espèce de blaireau…
Pour le reste, j’approuve ton message. Y a pas à chier, Jacouille, t’as pas inventé la poudre qui pète deux fois, le jour où t’as décidé de mettre tes puissants clichés en ligne. Tu t’es pas dit un seul instant que ces deux flics ne font que leur boulot et que s’ils ont arrêté plus de 200 petits merdeux qui ont tout pété à Genève, c’est que leur boulot, en plus, ils le font bien ?
Kesta ? tu te sens solidaire de ces p’tites frappes sans idéal, sans message, qui ne savaient même pas ce que « g8 » voulait dire au moment où ils brisaient les vitrines des petits commerçants ? C’est ces gars que tu veux protéger en t’en prenant aux deux flics ? Eh bien bravo, Jacouille, super… Et si t’allais leur dire en face, ce que tu as dégueulé sur notre site … si t’allais frapper à la porte de leur commissariat pour leur dire je m’appelle Jacouille et le carpaccio n’est pas le seul plat à se manger froid, vous verrez… ça, ce serait courageux… mais là, mon garçon, t’es pitoyable… tu sais quoi ? J’espère que les condé vont te choper, c’est tout ce que tu mérites…
Moi je pense que Rackspace, ils devraient même te localiser, t’identifier et te balancer aux keufs, histoire que tu sois le seul à payer tes conneries, comme un grand, au lieu de compromettre la collectivité…
Allez, paparazzi de mes deux, à plus jamais sur ce site, on espère…
Donc avant de poster des conneries on consulte, par exemple sur Indymédia les comptes rendus de ce qui s’est passé sur place, de la parano cultivée préventivement pour justifier la violence.
Ensuite, les méthodes des flics suisses ont été d’une violence et d’une bêtise assez rare sur place et principalement sur les gens pacifiques bien entendu. Ces mêmes policiers n’ont pas hésité à se cagouler pour aller casser du gauchiste et bousiller des squats et le centre de médias indépendants. Leurs méthodes visiblement assez « facho » ne laissent pas forcément le choix aux militantEs de suisse des moyens de résister, en tous cas ce n’est pas à nous de distribuer les bons points. Le pays neutre et fabuleusement démocratico-fédéral qu’est la suisse a quand même une longue tradition en matière de relation d’état au nazisme et à la répression de contestation…
Je pense que les gens qui disent que publier cet article était une erreur, que ça prête le flanc aux foudres de la loi n’ont pas compris grand chose en attac légalistes à la con (classiques des vendeurs de bibles donneurs de leçons depuis leurs abris je dirais) qu’ils/elles sont. C’est dur mais Attac commence à faire chier sur le sujet à systématiquement expliquer aux gens qui si la police s’attaque à eux c’est leur faute… déja à Nice, à Gènes etc. bon là à Gènes la police à tué c’était plus dur de lui expliquer que c’était sa faute au syndicaliste énervé et qu’il l’avait bien cherché…
Bref:
Déja ce peut très bien être un coup monté pour fermer les sites indy, certains essayent de coller l’étiquette antisémites sur certains Indys, ça a marché dans certains pays comme… la suisse pour faire fermer Indy suisse a priori. J’immagine que les méthodes sont multiples.
Ensuite le problème n’est pas que cette personne publie des photos quelconques en disant que c des méchants flics qui veulent casser les anti capitalistes suisses, le problème est que bien entendu personne qui consulte Indy ne va prendre au pied de la lettre ce genre d’appels au lynchage, puisque le principe de base est justement de douter de l’info publiée.
A partir du moment ou l’on doit censurer même les visages de deux gars souriants dans une contrib, ou est le respect du projet Indymédia? Le respect de l’intelligence du lectorat.
Ca va peut être paraitre curieux à certainEs étroitEs du bocal mais plus ce genre de contribs douteuses passent et plus l’internaute moyenNE sait qu’il faut se méfier de l’info car il/elle a sous ses yeux les moyens de la désinformation etc. C’est pédagogique quoi!
A partir du moment ou les gouvernements commencent à cadrer par la force les moyens de cette pédagogie c même pas la peine de continuer à se ridiculiser à faire semblant de faire du média indépendant…
bouaaaahh ahahahaha
mort de rire, vous pensez vraiment que le FBI en a quoi que ce soit a foutre de votre site, mais laissez moi rire.
dabord, verifiez les Header des Emails reçu, c’est le B.A BA du webmestre, deuxio, meme en imaginant, dans le pire de vos cauchemar que Bush lui meme, ai decidé de faire enlever les photos de 2 flics (potentiellement, on est pas sur, hein) d’un site site comme indy media, ce dont je doute tres franchement, vu sa frequentation, et son importance aux yeux du monde, qu’est-ce qui vous empeche de les faire heberger ailleurs et de faire un lien a ces photos.
en attendant, arretez de vous imaginer persecutés, parce que les totalitaires dans le role de la victime, c’est trop drole.
au passage, le webmestre devrait lacher le bang et apprendre a se servir d’internet, ce qui lui eviterait de passer pour un incapable au yeux du plus basic des codeurs, et le reste de la bande apprendre a reflechir avec son cerveau avant de crier a l’oppression en etant victime d’un mauvais canular.
jacquouille vous a probablement passé ces photos dans l’esperance de voir 2 pauvre type se faire casser la gueule par le premier alter-miteux ayant des velleites « pacifistes »