La résistance palestinienne vaincra
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Pour les moyens de la résistance, je suis idéologiquement contre le recours au terrorisme,
entendu comme atteinte “aveugle” à des individus dont on ignore l’implication personnelle
dans les événements puisqu’ils sont visés au hasard. Certainement pas contre des attaques
contre des cibles militaires, qui sont clairement l’instrument d’oppression, politiques, qui sont
ceux qui décident de cette oppression, ou contre les colons, qui sont une partie intégrante de
l’occupation militaire de la Palestine. Parler de terrorisme lorsque des cibles militaires sont
atteintes entretient une dangereuse confusion qui ne peut au bout du compte que favoriser le
terrorisme. De même que parler d’antisémitisme à propos de l’antisionnisme s’apparente à
jouer dangereusement avec le feu de l’antisémitisme pour des politiques à bien courtes vues.
Cela dit, les Palestiniens résistent à une occupation et à une violence inouïe, un terrorisme
d’Etat vécu au quotidien et dans chacun dses aspects de leur vie, qui touche l’intégralité de la
population civile, je ne parle pas que seulement des nombreux morts, mais aussi des
maisons détruites, des terres confisquées, de l’accès à l’eau supprimé, des camps où la
malnutrition fait des ravages, des écoles fermées, des infrastructures systématiquement
détruites. Par ailleurs, l’armée israélienne est une armée de conscrits, une armée juive (les
Arabes, citoyens de seconde zone, n’y sont pas admis, excepté quelques sous-groupes
marginaux), chaque juif accomplit 3 ans de service très jeune (18-21 ans généralement) puis
plusieurs semaines chaque année toute sa vie. Ceci contribue nécessairement à rendre
moins perceptible la frontière entre l’ennemi en arme, celui qui occupe, et la population civile
(aussi bien, d’ailleurs, du point de vue israélien que palestinien). Mais encore, la confusion
systématique faite en Israël entre des actes “terroristes (visant des populations civiles au
hasard) et des actes “militaires” (visant des objectifs militaires), tout étant amalgamé dans les
discours des médias et des politiciens de gauche et de droite en “terrorisme” contribue
également puissamment, du point de vue de la résistance palestinienne, à légitimer le
terrorisme. D’autant plus que les contacts entre les deux populations sont réduits au néant
absolu: avant la première Intifada, ces contacts, même très inégaux et dans des situations
d’infériorité hiérarchique des Palestiniens, existaient cependant et il était possible, de part et
d’autre, d’envisager l’autre comme une personne civile avec laquelle des rapports “normaux”
peuvent être développés. Depuis 1987, l’Etat israélien a orchestré la séparation totale des
deux populations. La seconde Intifada a vu cette logique poussée à son terme, avec la
constitution de villes-prisons palestiniennes, la construction d’un réseau d’infrastructure, en
Palestine même, uniquement destiné aux colons et interdits aux palestiniens, tandis que ces
derniers, pendant des mois entiers, étaient, en plus de l’enfermement dans les villes, soumis
à des couvre-feux permanents dont certains ont duré plusieurs mois d’affilée. Depuis 1987,
les travailleurs palestiniens en Israël ont été remplacés par des travailleurs immigrés de
divers pays du tiers-monde. Ce n’est pas un hasard si les attentats terroristes ont commencé
15 ans après le début de cette politique de séparation, avec l’arrivée dans les réseaux de la
résistance de jeunes militants qui ne connaissent d’Israël que les soldats qui les humilient au
quotidien, pour lesquels l’Israélien à l’unique figure de ce soldat. En face, de même, tout
Palestinien est assimilé à un terroriste. Les ambulances du croissant rouge bloquées aux
check-points, les journalistes palestiniens abattus (9), les enfants de douze ans torturés et
emprisonnés ont cette même signification: le Palestinien n’existe que comme ennemi,
exactement en miroir.
Et cette ethnicisation constitue certainement l’évolution la plus inquiétante du conflit, dont
Israël (l’Etat d’Israël, les politiciens de gauche et de droite) est entièrement responsable. Qui
marque, de part et d’autre, le renforcement des tendances extrémistes : l’arrivée de Sharon au
pouvoir, orchestrateur de nombreux massacres, était impensable quelques années plus tôt;
le développement d’organisations radicales (bien qu’elles soient très différentes et ne reflètent
pas la même idéologie) comme le Hamas et le Djihad islamique sont également le reflet de
cette ethnicisation. Les fous dangereux qui sont à la tête d’Israël ne se contentent pas de la
favoriser: ils la construisent et favorisent consciemment son développement. La destruction
des infrastructures de l’OLP, l’élimination physique ou l’emprisonnement de tous les militants
d’organisations ouvertes sur Israël, tandis que le développement du Hamas est favorisé tout
en étant sans cesse brandi comme épouvantail, en est une preuve accablante.
Pour revenir à la question du terrorisme, et pour conclure, deux choses:
1) Il ne faut pas confondre terrorisme et lutte armée: l’élimination d’un ministre dans un
contexte d’occupation n’a rien d’un acte terroriste, la cible est clairement choisie et identifiable,
membre du gouvernement d’un Etat occupant.
2) Si l’opposition de principe au terrorisme est selon moi une évidence à rappeler, il n’en reste
pas moins que c’est une arme en l’occurrence choisie par des résistants à l’occupation de
leur pays, contre un terrorisme d’Etat infiniment plus meurtrier et plus efficace. C’est d’ailleurs
au nom de l’efficacité, également, qu’on peut critiquer l’utilisation du terrorisme, je doute fort
qu’il serve beaucoup la cause palestinienne, et par ailleurs il favorise une rupture totale entre
les deux peuples. Cependant, et il me semble que c’est l’aspect primordial, il faut garder à
l’esprit que dans ce conflit, toutes les cartes sont dans les mains de l’Etat israélien, et que
c’est l’Etat israélien et lui seul qui a choisi cette évolution du conflit. Et qu’en accuser d’abord
les Palestiniens serait une singulière inversion de la réalité, exactement ce qu’essaye de faire
passer la puissante propagande sioniste.
Solidairement,
Wilfrid,
Ce texte vise à expliquer et à justifier les attentats terroristes ???
Cela fait déjà 2 ans qu’une petite équipe (Gilles,
…) travaille à la banalisation de l’antisémitisme, du révisionnisme et même du négationnisme, il semble qu’Indymedia Paris est en train de nous faire une version Internet de la dérive de “La vieille Taupe”. Des éléments comme le soutien de Gilles et de
à un révisionniste belge il y a environs 2 ans (voir : Révisionniste au sein d’Indymedia France et Belgique), et aussi les propos du même Wilfrid (un membre de la CNT communication) pour qui les textes négationnistes sont juste des “contre parties négatives ” de l’open publishing (voir : Négationnisme et libre publication sur Indy Paris) sont des indices de cette dérive.
Les “administrateurs” d’Indymedia Paris qui devraient censurer un grand nombre de publications et de commentaires pour respecter la charte (http://paris.indymedia.org/article.php3?id_article=39) de leur site qui prévoit :
{” 5) Indymedia et censure
Par principe Indymedia s’oppose à toute forme de censure, cependant, nous avons décidé de cacher les types de contributions suivantes :
– …
– Messages à caractère racistes, antisémites, homophobes ou sexistes.
– …”}
ont complètement perdu le sens de la réalité, ils ignorent volontairement le caractère antisémite des publications et des commentaires, et quand ils ne peuvent plus nier le caractère antisémite d’un message, ils l’attribuent aussitôt à un provocateur sioniste. Même chose pour les textes racistes envers les Arabes ou envers l’Islam ou les Musulmans, ces textes sont aussitôt attribués à des sionistes (comme si les fachos lepénistes n’avaient jamais existé).
Bref ces “administrateurs” sont en plein délire et pour eux l’antisémitisme n’existent presque pas sauf s’ils est produit par les sionistes eux-mêmes pour faire peur aux juifs et les pousser dans les bras d’Israël ou de Sharon…
Le sionisme semble être devenu l’ennemie prioritaire (voir unique) des administrateurs et de bon nombre de participants au site. “La vieille Taupe” pourrait être très fière du travail accomplit par l’équipe d’Indymedia Paris.
Un des administrateurs d’Indymedia Belgique et d’Indymedia France a publié sur la liste [indy-France-EDITO] de juin qui sert à la coordination de l’équipe rédactionnelle des propos ouvertement révisionnistes. Ce texte publié le 7/06/02 a provoqué le départ de trois personnes Massalia, Astala et Tatahari de l’équipe rédactionnelle, les autres membres d’Indymedia France, Belgique, Europe qui se sont exprimés, ont globalement soutenu cet administrateur dont le pseudo est Red Kitten.
Pour Red Kitten : “Les camps d’extermination seulement étaient pourvus de chambres à gaz, mais étaient assez improductifs… ils n’ont pas été créés par pur délire raciste, mais sont principallement le plus haut niveau d’exploitation de l’être humain par la bourgeoisie et l’impérialisme” (Voir texte joint ci-dessous).
Une grande partie des administrateurs qui se sont exprimés, soutient et est solidaire de Red Kitten. Indymedia semble tomber dans le même piège que celui tendu par la “Vielle Taupe” deuxième période, le soutien à un camarade qui au mieux “déconne”, puis le rapprochement avec ceux qui soutiennent ce camarade, comme les internaute “Do”, “Dominique”, “himalove”; (voir: http://www.france.indymedia.org/front.php3?article_id=20492&group=webcast) qui appuient leurs publications sur des gens depuis longtemps passés à l’ennemi fachiste (Faurisson, Garaudy).
Si ce piège se referme, le discrédit va tout éclabousser, il va nuire à l’ensemble des militants et des luttes qui se seront exprimés sur Indymedia et notamment il dessert la juste cause palestinienne qu’un certain nombre d’administrateurs croit ainsi défendre.
Cette alerte sur la “dérive” révisionniste d’un des membres d’Indymedia a été transmise sur les différentes mailing listes d’Indymedia où ce membre très actif intervient, je joins donc les différentes réponses de condamnation ou de soutien que cela a entraîné jusqu’à maintenant. Ces mailings listes sont toutes publiques et sont faites pour assurer la transparence du travail vis-à-vis des visiteurs des sites Indymedia, le principe étant que les positions, les décisions et les comptes-rendus des décisions sont publics.
Les 2 listes suivantes sont à visiter pour mieux comprendre le problème à france.indymedia.org:
The imc-france-edito List
http://lists.indymedia.org/mailman/public/imc-france-edito/2002-June/date.html
The imc-france Archives List
http://lists.indymedia.org/mailman/public/imc-france/2002-June/date.html
L’auteur des propos révisionnistes devrait être viré d’Indymedia, ses propos devraient être désavoués clairement et publiquement. Tout devrait être fait pour empêcher qu’Indymedia France et Belgique ne tombent sous l’influence de révisionnistes.
Et bien malgré les efforts de Tatahari, Massalia et moi-même ça n’en prend pas du tout le chemin.
Mathias (un des Membres fondateurs de france.indymedia.org)
http://lists.indymedia.org/mailman/public/imc-france-edito/2002-June/000161.html
[indy-France-EDITO]
Sur l’article même (comparaison de camps de concentration Isarëliens/Allemand***) je trouve le procédé nul, mais c’est assez logique: les camps des nazis ressemblent à n’importe quel camps construit avec rationalisme, quoi de plus normal que ceux d’Israël soient similaires? Cela n’indique d’ailleurs pas grand chose…
Israël = Nazis?
On compare toujours les grands criminels au Nazis, qui dans notre mythologie collective représente le mal suprème sur terre … c’est un peu facile, mais bon. Alors pourquoi ne pas le faire avec le gouvernements Israëliens? Parce qu’ils sont Juifs! Ah bon? Et pourtant, personnes ne s’est jamais insurgé contre le fait de comparer Staline à Hitler, alors que les soviétique ont largement plus souffert des Nazis que les Juifs (pour les chiffres sordides: 6.000.000 de morts juifs, 20.000.000 de soviétiques)
Il y a camps et camps…
Par ailleurs je me permet de rappeller la différence entre camps de concentration et d’extermination. La plupart des camps étaient de concentration, c’est à dire de regroupement. Leur fonction était surtout l’exploitation maximale des détnu/e/s au profis de l’économie de guerre et de la bourgeoisie allemande. Les camps d’extermination seulement étaient pourvus de chambres à gaz, mais étaient assez improductifs. La confusion entre les deux à été savament entretenue pour masquer la dimension économique des camps: ils n’ont pas été créés par pur délire raciste, mais sont principallement le plus haut niveau d’exploitation de l’être humain par la bourgeoisie et l’impérialisme. cet aspect à été volontairement occulté pour ne pas faire apparaitre le rôle du capitalisme dans le massacre, mais faire tout porter à la haine irrationnelle. (c’est bien plus commode)
chEErz
/// r e d . k i t t e n ///
***) La publication à laquelle il fait référence: “Our detention camps are similar to German concentration camps” by KA
http://france.indymedia.org/front.php3?article_id=20338&group=webcast
–
départ d’indymedia à cause du révisionisme:
“Constatant qu’au nom de la liberté d’expression (laisser dire, laisser faire, l’internaute fera la différence) france indymedia tolère au sein de son équipe éditoriale un individu révisionniste et favorise la diffusion de textes appuyant expressement les thèses de Garaudy et Faurisson…. ”
Suite:
http://www.france.indymedia.org/front.php3?article_id=20541&group=webcast
–
Article sur les camps de concentration israeliens:
“… Qu’on utilise la cause palestiniene pour deverser sa haine antisemite me fait gerber. Ne tombons pas dans le panneau. Le groupe unite-radicale (GUD) soutient la cause palestinienne non pas parce qu’ils en ont quelque chose a foutre mais parce que ca leur permet de s’attaquer aux juifs. Personnellement je combats les capitalistes et l’extreme-droite qu’elle soit francaise, , americaine, israelienne qu’elle soit chretienne, juive ou musulmane …”
Suite:
http://lists.indymedia.org/mailman/public/imc-france-edito/2002-June/000168.html
–
Article sur les camps de concentration // Abandon:
“… Quant à moi cette petite discussion m’amène à un point de non retour, c’est la limite que je ne peux dépasser si la majorité des personnes ici pensent de cette façon. Je précise que je suis d’origine Arabe, pour éviter tout malentendu sur mes derniers messages …”
Suite:
http://lists.indymedia.org/mailman/public/imc-france-edito/2002-June/000162.html
–
(France Indy): Fw – enchanté:
“…
…”
Suite:
http://lists.indymedia.org/mailman/public/imc-france/2002-June/003354.html
–
(France Indy): [dh–rezo] Des revisionnistes a France Indymedia ?
“
”
Suite:
http://dh-rezo.org/archive_dh-rezo.html?body=1919&forum=archive_dh-rezo
–
(France Indy) Re – [imc France Révisionniste au sein de France Ind:
“…Il me semble vraiment exessif d’accuser ce texte de révisionisme….
En tout cas, ça ne justifie pas de publier en ligne un “démenti”, hors-sujet qui plus est…”
Suite:
http://lists.indymedia.org/mailman/public/imc-france/2002-June/003353.html
–
(France Indy) ( le 11ème comments) sur le texte: Censure sur indymedia by Cathare:
“Bon, Cela commence vraiement à me courrir sévère. Antisémite, Fasciste… Mathias, tu as été trop, loin. Si certains copains sur indy (je pense à Gilles et à mon pote red kitten), dans un soucis de respect, mais surtout d’avancer, de créer et d’impulser des dynamiques (bref de contribuer à leur échelle aux médias libres), tolèrent tes saloperies, il n’en n’est pas de même pour moi…”
Suite:
http://france.indymedia.org/front.php3?article_id=…
by red kitten 1:21am Mon Jun 10 ’02
http://france.indymedia.org/front.php3?article_id=20492&group=webcast
redkitten@indymedia.be
Je confirme la phrase “Les camps d’extermination seulement étaient pourvus de chambres à gaz, mais étaient assez improductifs.” et j’attend que l’on m’explique en quoi elle serait révisioniste.
– 1) Les camps de concentration (générallement de travail) et les camps d’extermination ne sont pas la même chose.
Les camps de concentration servent à concentrer une population donnée dans un espace restreint, et générallement accompagné d’une exploitation économique sauvage.
Un camp d’extermination a pour but d’exterminer par quel moyen que ce soit une population donnée.
La différence me parait clair, même si dans la pratique, les deux concepts peuvent être coexistants ou complémentaires.
– 2) Les camps d’exterminations sont improductifs au sens ou, contrairement au camps de travail, ils ne produisent rien, et au contraire, nécéssitent un certain apport de main d’oeuvre, d’énergie et de matériel qui ne produise rien (mais détruise la vie)
Alors que l’on m’explique en quoi ceci est révisionniste, alors que je parle même pas de leur existence, où, quand et dans quelle proportion.
– 3) Le but de cette démonstration était de clarifier une terminologie utilisée (trop souvent) à tors et à travers, et aussi de rappeller la dimension économique des camps de concentrations Nazis.
Les camps de réfugiés dans l’Europe de Schengen, par exemple, sont des camps de concentration (puisque l’on y enferme un type de population) mais pas de camps d’extermination.
Enfin, ces méthode de déballer les problèmes internes à un collectif Indymedia, en évitant le dialogue et en dévelloppant publiquement des arguments de manière unilatérale me semblent très éloignées des principes d’Indymedia …
[ et pour ce qui est de mon pseudo, no problème, nom, prénom, adresse et état civil connus de la rédaction, ce n’est en aucun cas une protection ]
Texte publié sur: http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-france-paris/2003-October/002688.html par Wilfrid (alias: Arachnosyndicaliste de la CNT), un des administrateurs d’Indy Paris.
…
Le principe même d’Indymédia est la lbre publication, ce principe est
mis en place pour parer à toute sélection autoritaire imposée par un
comité nécessairement restreint, et pour faciliter au maximum l’acte de
publication afin de le rendre le plsu accessible possible. {{Le fait de
limiter la censure au maximum et d’exercer sur elle le contrôle maximal
est indissociable de ce projet}}, sinon on retombe, comme le souligne très
bien Oli, dans une censure incontrôlée exercée unilatéralement.
Nécessairemnt, {{ce mode de fonctionnement qui fait l’existence même
d’Indymédia a ses contre-parties négatives}}, comme {{la publication
d’articles non désirés}} (commerciaux,
, etc). En tout état de
cause, le refuser c’est remettre en cause notre projet commun, et c’est
sortir des principes communs d’Indymédia. Il existe d’autres possibiltés
d’intervenir différemment, comme Samizdat par exemple. Mais il est clair
qu'{{intervenir dans Indymédia ne peut se faire que dans l’acceptation de
nos principes fondateurs, exprimés dans la charte}}.
{{Pour ce qui est de Gilles, lire: “L’open-publishing selon Gilles”), c’est très instructif.
Yen a un peu marre que ce soient toujours les mêmes deux ou trois nazes qui intriguent pour faire courir des rumeurs concernant Indymedia Paris et l’antisémitisme. Si la ligne de modération ne te plait pas, deviens modérateur, commentes les articles etc.
Et dans tous les cas cesse de rebalancer sous une enième différente forme cette histoire de modérateurs antisémites à Indymedia France. Il est évident aujourd’hui et après des mois de délires en tous genres sur tous les forums possibles et immaginables que c’est de la manipulation.
Salut!
Je me suis aperçu que cette contribution avait été faite en usurpant mon
identité:
http://www.nantes.indymedia.org/article.php3?id_article=3474
C’est une contribution que j’avais effectivement faite sur IMC Paris
l’été 2003 dans le cadre d’un débat, mais qui prend un sens différent en
dehors de ce contexte, un sens que je refuse de me voir imposer.
De plus, seul Arachnosyndicaliste est responsable de ce post, le
rapprochement fait par l’usurpateur avec “Wilfrid” et le “SIPM-CNT” est
parfaitement abusif, aucun de ces deux derniers ne pouvant y être associés.
Je vous remercierais donc de cacher ce post si possible, ou au moins
d’en enlever les signatures.
Merci!
Arachnosyndicaliste, IMC paris
Avertissement au post publié sur IMC Paris:
http://paris.indymedia.org/article_propose.php3?id_article=22069#commentaires
Ce texte a été publié originellement l’été 2003, en post d’une
contribution et dans le cadre d’une discussion sur le sujet.
Contrairement à ce que veut laisser penser cette republication mi juin
sur Indy Paris, Marseille, Nantes, Lille et Nice, elle n’a pas été
réalisée par moi (Arachnosyndicaliste), ni Wilfrid, et n’a aucun rapport
avec le SIPM-CNT.
Pertinent dans le cadre du débat originel, ce post ne l’est pas en
contribution principale, encore moins avec ce titre.
Il semblerait en effet que des gens tentent de manipuler certaines personnes investies dans les luttes antisionistes en les mettant en avant ou de jetter de l’huile sur le feu pour rammener une enième fois cette histoire d’antisémitisme sur Indymedia…
Quand on refuse le principe d’open publishing, on va voir ailleurs!