Les alliés objectifs de l’occupation et des massacres
Category: Global
Themes: Guerre
Les uns se spécialisent dans la dénonciation des infiltrations obligatoires de fascistes, racistes, rouge-brun, antisémites et autres abominations dans les manifestations de solidarité avec la Palestine. D’autres dénoncent les propos « antisémites » sur les banderoles, les slogans, les tags, etc.
Etant donné l’ampleur de la dénonciation, il semblerait que ce phénomène dépasse en horreur le sujet même des manifestations : le nettoyage ethnique d’un peuple.
Ce que nous répondons, c’est que si l’antisémitisme est intolérable, son instrumentalisation l’est tout autant. Il est intolérable de laisser dire « juifs assassins », « à mort les juifs » ou « juifs nazis », mais il faut aussi préciser que le cas ne s’est jamais présenté sans réaction immédiate. Par contre, dénoncer les sionistes ou Israël ne saurait EN AUCUN CAS être considéré comme de l’antisémitisme, même en y accolant les épithètes de nazi ou de SS. On peut discuter de l’opportunité, de l’efficacité ou du bon goût de la chose, mais en aucun cas on ne nous fera jouer le rôle de FLICS au service du politiquement correct pour des idéologues voyeurs qui vont avec obstination dans les manifs pour nous démontrer qu’il ne faut pas y aller, il y en a bien assez de l’autre côté.
D’autres hypocrites dénoncent l’omniprésence des intégristes, des nationalistes, voire des « fascistes » pro-Hamas, au point qu’on se demande si ce ne sont pas ces derniers les véritables responsables du massacre et si on ne devrait pas plutôt manifester contre le Hamas que contre le sionisme et Israël, comme le suggère « La Paix maintenant ».
En ce qui concerne les textes publiés dans les médias alternatifs, on peut légitimement se demander si on ne s’est pas trompé de médias et si on n’est pas dans une annexe des médias du pouvoir.
Un grand nombre d’articles et de commentaires développent des thèmes directement inspirés de la propagande officielle, c’est-à-dire très largement sionistes : responsabilité partagée, voire dénonciation prioritaire du Hamas, grande commisération pour la population civile israélienne, notamment de Sderot, fixation sur l’antisémitisme des soutiens des Palestiniens et l’infiltration des manifestations.
Des individus se réclamant du sionisme « de gauche », de l’anarcho-sionisme et autres grossièretés nous exposent régulièrement leurs positions sur les médias « alter » :
– Contre le retour des réfugiés
– Pour un Etat purement juif
– Pour le mur d’apartheid
– Contre un quelconque boycott d’Israël
La secte CCI-Révolution internationale y apporte sa touche personnelle :
– Négation de tout génocide ou nettoyage ethnique (en réalité l’affrontement de 2 bourgeoisies !)
{« […] Les victimes sont la population, les exploités, les déshérités de la région, TOUS les exploités, aussi bien les ouvriers sous l’uniforme israélien que les ouvriers palestiniens, tous de plus en plus réduits à la misère et à l’affrontement guerrier entre eux.[…] »}
La FA (Fédération anarchiste) s’est particulièrement distinguée dans un article paru dans « Le Monde libertaire » et republié sur Indymedia Toulouse :
« Gaza, sans Dieu ni Etat ! »
http://toulouse.indymedia.org/?page=article&id_article=…33693
On nous y apprend que ce n’est pas la peine d’aller dans les manifs, qui sont des nids d’intégristes ! Tous les ragots et les bruits de chiottes sont bons pour ramener les camarades à une attitude plus organisationnelle et orthodoxe :
{« Il paraît qu’un groupe de « Juifs pour la paix » se serait vu gentiment refuser l’accès au défilé. Tandis que, dépité, je retourne à la librairie du Monde libertaire, je croise encore des tas de types en prière. A la librairie, deux copains de passage à Paris m’expliquent qu’ils ont ressenti la même chose que moi et ont rebroussé chemin. Le soir même je retrouve le copain d’Alternative libertaire au supermarché de mon quartier, il m’avoue alors avoir compris ma réaction et tandis que je lui dis « Et tu y es quand même resté ? » Il me répond « Bien sûr, c’était décidé, j’ai suivi la décision de l’orga » Ouais ! Vive le sens de la décision individuelle chez nos camarades d’Alternative libertaire ! […]}
{ {{Dommage}} pour notre solidarité avec les victimes de Gaza. Car, c’est en signe de solidarité que j’avais décidé de venir grossir les rangs de cette manif. […]}
{Que faire ? Ne pas aller à ce type de manif, {{évidemment}}, mais je pense aussi urgent de faire peut être quelque chose, {{via notre secrétariat aux Relations internationales}}, en réitérant par exemple, notre condamnation des attaques de l’État d’Israël contre les {{civils}} de Gaza. »}
Il y a heureusement eu des réactions à cet article crapuleux :
{« Pour les pur esprits qui ne peuvent s’engager aux côté des palestiniens à cause du Hamas, ou parce que les palestinien veulent un état (vieille argutie anar qui à déjà permis de justifier le colonialisme et l’hégémonie occidentale au nom de la science et de la raison,…), ci-dessous un petit texte de Warschawki.}
{Dire qu’ici des anars courent se réfugier dans leur temple de l’anarchie (Publico) à la moindre vue d’un barbu ou d’une femme voilée, pendant que là bas les anars contre le mur se font tirer dessus aux côté des palestiniens, musulmans ou pas !
Il y a des refus de s’engager qui ne sont que de la compromission de fait avec le pouvoir. »}
{OCL St-Nazaire}
Le fameux article de Michel Warschawski sur Indy Toulouse :
Condamner les « deux côtés » : pire que les assassins ! par Michel Warschawski
http://toulouse.indymedia.org/spip.php?article33178
Admirons LE SEUL commentaire autorisé par le collectif Indymedia Toulouse pour répondre à Warschawski :
{W. a raison : on ne peut pas condamner les deux côtés}
{1. les israéliens visent le hamas et ses alliés / le hamas et ses alliés ne visent personne, ils lancent leurs roquettes et obus au hasard, c’est ça qu’on appelle le terrorisme}
{2. les tirs du hamas et ses alliés ont commencé avant l’instauration du blocus, le blocus ne peut pas servir d’alibi au terrorisme des factions islamistes au pouvoir à gaza}
{3. la charte du hamas, comme les messages de ses porte-parole, mentionnent clairement leur intention d’instaurer un régime arabe et islamique sur la totalité du territoire qu’ils nomment palestine : c’est une négation de l’existence d’israel et un appel à un 2e génocide}
{non, on ne peut pas condamner les deux côtés…}
{3 janvier 2009 16:38}
{{Les bourreaux de Gaza remercient Indy Toulouse pour la justification apportée à leur entreprise}}
Autre réaction d’Alternatives libertaires :
{“Aïe aïe aïe, le niveau ne monte pas. Je ne comprends pas comment les camarades du Monde libertaire peuvent laisser passer un article neu-neu comme ça…}
{Une réponse à Petr Pasek :}
{1) Ton article est à côté de la plaque : l’Union juive française pour la paix et d’autres (Femmes en noir, etc.) ont défilé le 3 et le 10 janvier jusqu’à la fin de la manif, avec les militants de la gauche palestinienne et maghrébine. Tu ne devrais pas te fier à ce qu’on te dit sur TF1, c’est dans la rue que les choses se passent.}
{2) Tu t’es enfui parce que tu as vu des barbus et des femmes voilées… :shock : woua ! Incroyable ! Bienvenue à Paris. Un conseil, ne sors pas trop souvent, tu risques d’en croiser souvent ! :lol :}
{3) Il y avait des illuminés qui faisaient des prières sur le côté. C’est entièrement vrai, je les ai vus aussi. Et alors ? Si tu crois qu’ils sont représentatifs, tu fonctionnes exactement comme les caméras de LCI : les yeux braqués là-dessus, ça te suffi à en conclure au caractère “religieux” de cette manifestation. Détrompes-toi. C’était une manifestation de nature anticolonialiste, au sein de laquelle des options politiques différentes étaient en concurrence. Si la seule présence d’un adversaire politique dans une manif suffit à faire fuir les révolutionnaires, je ne donne pas cher de la révolution…}
{4) Tu sembles un peu obsédé par les musulmans. Es-tu au courant justement que les associations musulmanes ont interpelé les organisations de gauche et d’extrême gauche pour virer les provocateurs antisémites ? As-tu lu le tract d’appel à la manif édité par les mosquées ? Si tu l’avais lu, tu aurais constaté qu’il n’appelait même pas à la solidarité avec la Palestine sur des bases religieuses, mais sur des bases de droit de l’homme archi classiques. Les musulmans manifestent dans la rue, c’est comme ça, et c’est très bien. Tu proposes quoi ? De leur interdire l’expression politique parce qu’elle va forcément être islamiste et antisémite ? Il y a déjà Houellebecq et Finkielkraut pour ça.}
{4) Ton article est schizophrène : j’ai été dans le cortège d’AL le 3 janvier et dans le cortège AL-CNT le 10 janvier, et tout le monde a vu distinctement 3 militants de la FA, avec leurs drapeaux siglés, défiler jusqu’à la fin (dans le cortège du NPA par ailleurs). Alors pourquoi ces insultes contre une organisation libertaire (AL) qui, elle, assume ses positions et se donne les moyens de les exprimer dans la rue ? Commence par balayer devant ta porte.}
{5) Ton article est truffé d’approximations et d’anecdotes qui ne relèvent pas le niveau politique : “J’ai rencontré un militant d’AL dans un supermarché” :roll : fascinant… “Il me répond « Bien sûr, c’était décidé, j’ai suivi la décision de l’orga »” :shock : Le fait même que tu ne comprennes pas ce qu’est la solidarité entre camarades quand on a pris une décision collective en dit long… “Il faudrait que notre secrétariat international fasse quelque chose” :D c’est vrai ça, vite un communiqué de presse ! Enfin, la perle : Ce n’est ni Allah ni un État qui sortiront le peuple palestinien et le peuple juif de ce merdier :evil : Mon pauvre ami, tu n’as rien compris à ce qui se passe en Palestine, si tu crois qu’il y a un “peuple juif” qui opprime qui que ce soit…}
{6) sur le fond politique pour conclure : les internationalistes que nous sommes ne doivent pas abandonner le drapeau de l’anticolonialisme aux cléricaux. Les centaines de milliers de personnes qui sont descendues dans la rue en France crier leur révolte contre le massacre à Gaza l’ont fait spontanément. Certains groupes islamistes vont évidemment se mêler à la foule pour tenir un discours raciste. A nous d’être dans la rue pour tenir un discours internationaliste, laïc et anticolonialiste. Mais cela, tu ne sembles pas l’avoir compris. Donc qu’est-ce que ça veut dire exactement être anarchiste pour toi ? Etre un militant politique qui veut se colleter avec la réalité, ou… ?}
{17 janvier 2009 18:17}
Vous croyiez avoir tout vu ? Détrompez-vous : une Michèle Rollin, se réclamant également de la FA, a poussé la barre encore plus haut dans un commentaire sur Indymedia Lille :
pour l’arrêt immédiat de l’offensive israélienne contre gaza !
[http://lille.indymedia.org/article14685.html->http://lille.indymedia.org/article14685.html]
{« Le texte […] pêche par de nombreuses omissions, comme le refus de prendre en compte les tirs d’obus volontairement dirigés contre la population civile israélienne depuis plusieurs années, qui étranglent littéralement les régions soumises aux bombardements : dégâts matériels, fermetures d’entreprises, de commerces, agriculture sabotée, chômage des habitants, qui comptent déjà souvent parmi les populations pauvres d’Israël, enfin, dégâts physiques (mutilations), et bien sûr psychologiques. Imagine-ton le stress de devoir courir plusieurs fois par jour, et même par nuit, aux abris, et d’y rester terrés pour un laps de temps indéterminé ? Durant plusieurs années ? Notons que la fameuse trêve de 6 mois n’a pas été respectée complètement et que les tirs (certes moins nombreux et moins virulents) n’ont jamais cessé.}
{On en arrive donc à une certaine naïveté d’analyse… »}
La même personne nous cite Amos Oz comme référence :
{« Même un écrivain comme Amos Oz, {{grande figure de la gauche pacifiste}}, dénonce dans Yédioth Aaharonot, la situation des civils israéliens, tout en s’opposant à l’option militaire. »} :
{« Les bombardements systématiques subis par les citoyens des villes et villages d’Israël constituent un crime de guerre et un crime contre l’humanité. L’Etat d’Israël doit protéger ses citoyens. Nul n’ignore que le gouvernement israélien ne veut pas entrer dans la Bande de Gaza, et qu’il préférerait continuer cette trêve que le Hamas a violée avant de l’annuler. Mais la souffrance des civils israéliens dans la zone frontalière avec Gaza ne saurait perdurer.}
{La réticence à pénétrer dans la Bande de Gaza ne provient pas d’une quelconque hésitation, mais de la certitude que le Hamas désire passionnément pousser Israël à une campagne militaire : si, au cours de cette opération israélienne, des dizaines ou des centaines de civils palestiniens – y compris des femmes et des enfants – sont tués, la radicalisation s’en trouvera renforcée à Gaza, ébranlant peut-être même, en Cisjordanie, le gouvernement d’Abou Mazen, qui laisserait alors la place aux extrémistes du Hamas.}
{Le monde arabe se solidarisera avec Gaza devant les images d’horreur diffusées depuis la Bande de Gaza par la chaîne Al-Jazirah. L’opinion publique internationale s’empressera alors d’accuser Israël de crimes de guerre – la même opinion publique mondiale restée indifférente aux bombardements systématiques de la population civile israélienne.}
{Des pressions intenses seront exercées sur Israël pour que son gouvernement observe une retenue. Aucune pression de ce genre ne sera exercée sur le Hamas, car il n’y a personne pour le faire, et qu’il ne reste quasiment aucun moyen de le faire. Israël est un Etat, alors que le Hamas n’est qu’une bande de criminels.}
{Quelle ligne d’action nous reste-t-il ? Pour Israël, la meilleure solution serait d’arriver à un {{cessez-le-feu total}}, en contrepartie d’un {{allégement }}du blocus imposé à la Bande de Gaza. Si le Hamas persiste dans son refus de cessez le feu et poursuit ses bombardements contre les civils israéliens, il faut redouter qu’une opération militaire ne joue le jeu du Hamas. Le calcul du Hamas est simple, cynique et scélérat : si d’innocents civils israéliens sont tués – parfait. Si de nombreux Palestiniens innocents sont tués – mieux encore. Face à cette position, Israël doit agir intelligemment, et non pas dans une explosion de fureur. »}
Amos Oz, Yédioth Aaharonot, 26 décembre 2008
{« Enfin, la “propagande des media du pouvoir” nous abreuve surtout du récit des atrocités israéliennes tout en nous cornant aux oreilles la formule de Sarkozy (qui ne l’a pas inventée) : usage disproportionné de la force, quand ils ne dénoncent pas la disproportion du nombre des victimes. »}
{ 17 janvier 2009 13:57, par Michèle Rollin, email rollin.michele noos.fr}
{{On aimerait bien avoir une confirmation de la Fédération anarchiste : si ces individus continuent à pouvoir se réclamer d’une organisation libertaire, on ne pourra plus considérer la FA comme de simples collabos, mais comme étant directement dans l’autre camp. }}
Nous invitons aussi tous ceux qui s’indignent sincèrement de dérives antisémites ou fascistes de nous donner leur impression sur ces personnes, car ils ne pourront pas faire l’économie d’une critique de ces quidams dont les propos recoupent trop souvent les leurs.
Post et étron du provocateur fasciste antisémite dis “hyma la hyéne” – gribouilledingue qui pollue depuis des mois indymedia toulouse
post et étron raciste refusé plus d’une vingtaine de fois par indymedia toulouse
voila les dechets que poste hyma-gribouilledingue sur indy suisse
Voila le genre de dechets et d’étrons racistes que poste le hyma la hyene sur indymedia suisse romande quand il ne pollue pas réguliérement indymedia toulouse
voir
http://switzerland.indymedia.org/fr/2009/01/66612.shtml
Questions aux modérateurs allez vouz laisser longtemps ce fasciste faire d’indymedia toulouse son “blog” et sa tribune
ca ne peut plus durer ca suffit comme ça
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Va te faire voir le délicat !
S’il est quelquun qui a son mot à dire quant aux solidarités quil accepte ou quil récuse cest bien le peuple palestinien et lui seul et rien nassure que cest ton type de soutien quil cherche
Pour nous c’est ça
“quand le blé est sous la grele ”
tu peux te brosser Tartuffe ! mais nous manifesterons pour la Palestine avec tout le monde : les gens de gauche, de droite, du Centre, les differentialistes , les identitaires, les ceux qui croient au ciel et ceux qui ny croient pas, car nous ne serons jamais assez nombreux pour arréter le bestialité, le cynisme, la destruction de ces serials killers qui viennent de nous donner leur pleine mesure et leur vrai visage de vrais nazis en employant Uranium ,phosphore, , Dime , bombe a détruire , bruler massacrer enfants (430) , femmes, civils .
Et sil est des compagnies qui, à toi, ne te plaisent pas tu peux toujours aller te consoler devant lambassade dIsrael avec Enrico Macias ,BHL ,et consort : tu nas rien à faire dans les manifs de soutien aux Palestiniens .
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PAS DE FASCISTES SUR INDYMEDIA PAS DE QUARTIER POUR LES FASCISTES SUR INDYMEDIA
1/ Merci de ne pas continuer à picorer au petit bonheur la chance dans mes différents commentaires. Je sais bien que ce sont vos procédés habituels (Hyma laYène, Joan) mais cela devient lassant.
2/ Pour la nième fois, je signe sous mon propre nom, et sous mon nom seulement, et pas Michèle Rollin de la FA, ce qui serait le cas si j’étais mandatée par cette organisation. Aucune référence n’y est d’ailleurs faite dans les posts dont vous citez des extraits coupés collés abusivement.
Merci de ne pas semer la confusion.
Vous pouvez connaître la position de la FA via ses communiqués de presse, publiés sur son portail, et les positions multiples et diverses des militants et sympatisants en lisant le Monde libertaire.
J’aimerais que le petit-bourgeois haineux et nationaliste qui essaie depuis des semaines de refourguer ce texte à droite et à gauche – en se faisant jeter de partout ! – ne fasse pas la confusion entre mes commentaires et ceux du CCI, qui sont signés CCI ce qui n’est pas le cas des miens.
Quant à ce texte, qui se contente d’aligner des citations, il ne fait que démontrer que son auteur est INCAPABLE de la moindre argumentation et n’a que l’invective à mettre en avant !
Les petits roquets insultent en aboyant, ils ne savent pas faire autre chose.
Les anarcho-cécéistes courageux se cachent derrière des organisations. Qu’est-ce qu’on a à cirer que des articles crapuleux ne soient pas signés officiellement par un organisme quelconque ?
Michèle Rollin n’a jamais été désavouée par la FA pour avoir soutenu les thèses du Likoud, et le Vieux Sympathisant répète mot pour mot les élucubrations du CCI, tout le reste n’est que littérature.
On n’a jamais vu le moindre désaccord, donc il n’y a aucune raison de faire de distinctions diplomatiques.
p’tin ! il faut en avoir dans le ciboulot pour venir baver ici, un mois après le dernier commentaire, uniquement parce que le posteur donne le lien sur indy.lille !!!!!!!
Les accusations sans preuves continuent : “Michèle Rollin n’a jamais été désavouée par la FA pour avoir soutenu les thèses du Likoud,”
Où cet imbécile, même pas heureux, a pu lire quoi que ce soit de Michèle Rollin soutenant le likoud ? il faut s’en tenir une sacrée couche de mauvaise foi
beurk :-((
p’tin ! il faut en avoir dans le ciboulot pour venir baver ici, un mois et un jour après le dernier commentaire, à croire qu’il y a une brigade de la police de la pensée chargée de surveiller en permanence tous les Indy pour éviter les déviances.
La bêtise masochiste rat-le-bolienne ne connaît aucune limite !
beurk :-((