[CAMILLE_1] on parle pas politique stp [CAMILLE_2] stp stp... ici c'est tous ensembles contre l'aéroport... on laisse la politique juste derrière la porte. ce serai bien cool --------------- [CAMILLE_2] tu dis ça mais t es quand meme venu sur ma page ou j'avais posté un truc anti raciste avec le bullshit de racisme anti blanc et tout le bordel, ben ça cest très connoté politiquement je pense ! --------------- [CAMILLE_1] je suis contre le racisme anti blanc [CAMILLE_2]. je veut bien parler de tout ça avec toi mais sur une autre page. ce qui m'empêche pas de pas vouloir m'engager dans la politique et d'avoir des idées qui se rapproche des tiennes comme quelqu'un de droite ou du fn... --------------- [CAMILLE_3] on fait pas de la politique ici. le problème est justement LA politique.alors va Veauter et nous casse pas les b. avec la politic. --------------- [CAMILLE_2] tu me parles pas comme ça déjà , tu sais meme pas pk g posté ça alors tais toi , pour rester polie ^^ --------------- [CAMILLE_4] c vrai le respect avant tout pour garder notre humanité et notre dignité ! mais faut avouer que tu cherches un peu aussi [CAMILLE_2] ^^ --------------- [CAMILLE_5] moi j dis à bas la politique et unissons nous pour le combat de la ZAD! --------------- [CAMILLE_6] [CAMILLE_2], je pense hélas comme toi, il y a des trolls aux idées franchement proche de l’extrême droite sur cette page. Ils essayent de s'approprier ce combat. C'est pourtant très clair, on à pas besoin d'eux... --------------- [CAMILLE_1] quelque part en territoire breton cet aéroport. et mardi quand les forces du désordre interviendrons on sera pas mal de bretons. nous on monte avec un groupe de 30 a 40 gentil garçons. --------------- [CAMILLE_3] mais on n'a pas besoin de vous non plus. on fait pas de récup politic ici. --------------- [CAMILLE_4] Vous êtes con on va pas se renter dedans. Ya 1200 hectar a défendre on peu très bien se battre pour la meme cause et pas se croiser sur place. on cherche pas a reprendre quoi que ce soit. Et le troll étriqué c les abruti aveugle et borné dans votre genre ! --------------- [CAMILLE_3] suis ok. --------------- [CAMILLE_4] On fait pas de politique non plus. On défend nos droits, nos convictions, et nos valeurs --------------- [CAMILLE_1] merci [CAMILLE_4] pour ce bon commentaire qui manquait.. --------------- [CAMILLE_6] Les loups sortent du bois? --------------- [CAMILLE_1] arf non! ils vont venir dans le bois --------------- [CAMILLE_4] lol. Vu qu'on sconsidère chacun comme des con autant s'évité et ca fera plus de grain a moudre à Vinci et ses paymobil --------------- [CAMILLE_4] explik [CAMILLE_6]... --------------- [CAMILLE_7] C'est plutôt les loups-garous qui sortent du bois je crois, surtout quand on voit sur le mur de certains que NDDL est leur dernier souci !!!! --------------- [CAMILLE_4] Tu nous considère comme tes ennemi, nous c pas le cas. On va pas se taper dessus ? On laisserai gagner Vinci et Ayrault. Ca serait on kan mem --------------- [CAMILLE_6] Pas besoin de vous pour se battre contre vinci, pas de fachos à la ZAD --------------- [CAMILLE_1] idem! fachos c'est la première fois qu'on me l'a fait celle la... elle est pas mal. même rigolote cette accusation... moi je n'ai 2 ennemi. vinci et ayrault --------------- [CAMILLE_4] Tu veux la définition du mot et concept fasciste ? jsuis pas sûr que tu le veuille tu tomberai en plein dedans. Jsuis passé sur la ZAD et j'ai pas vu d'abruti dans ton genre c normal ? --------------- [CAMILLE_5] il ne faut pas que cette résistance soit politiquement récupérée sinon c est la fin! --------------- [CAMILLE_5] et les fachos au cachots! --------------- [CAMILLE_1] politique est recherche du pouvoir et de l'argent. je ne fait pas de politique --------------- [CAMILLE_6] Mais arrête de nous bassiner avec tes "je ne fait pas de politique"! Se battre contre l'aéroport, C'EST politique. --------------- [CAMILLE_4] T'as pas totalement tord [CAMILLE_6] mais c'est pas une politique qui peut s'apparenter a une idéologie ou à 1 groupe de personne déjà existant... C une politique générale. C vous qui essayé de vous approprié cette lutte qui concerne tous bon humain qui se respect ! --------------- [CAMILLE_8] "[CAMILLE_1]" nous on monte avec un groupe de 30 a 40 gentil garçons tu parle de tes pots a crane rasé et chemise noire ???????? --------------- [CAMILLE_1] je voit pas ça comme ça. je voit plutôt ça comme une bataille contre un système que je refuse. chacun y voit sa cause --------------- [CAMILLE_6] Moi je ne m'approprie rien du tout. Il a été clairement dit que les zadistes refusaient le soutiens de l’extrême droite. A lire ici: http://zad.nadir.org/spip.php?article589 --------------- [CAMILLE_9] et alors vive la diversité d'opinion! du moment que nous avons le meme but commun --------------- [CAMILLE_1] crane rasé. tu me veerai tu dirai que je suis un hippie avec mes cheveux long.. mdr --------------- [CAMILLE_1] bien dit kevin --------------- [CAMILLE_10] Unis contre leur projet de monde! --------------- [CAMILLE_4] j'espère bien ! Il manquerait plus qu'une marée bleu marine sur la ZAD tiens ! Et arretez de nous confondre avec cette merde ca devient ultra vexant à force... --------------- [CAMILLE_8] Bien dit [CAMILLE_6] : A propos d’éventuels soutiens d’extrême-droite. mardi 13 novembre 2012, par zadist Ayant remarqué que des appels à venir et à soutien à la manifestation de réoccupation circulait sur des sites et dans des réseaux fascisants, l’assemblée plénière d’organisation de la manif’ déclare unanimement refuser le soutien de tels groupes, nationalistes, identitaires ou autres synonymes de fascistes et ne pas leur souhaiter la bienvenue dans le cortège le jour-J. Ces groupes sont donc appelés à stopper leur appels à soutien et à mobilisation. On se passera de votre soutien et on se passera de vous le 17 ! --------------- [CAMILLE_11] Franchement alors que je ne partage probablement pas (c'est même sûr) les idées de [CAMILLE_1]ou de [CAMILLE_4] je viens de lire tous les commentaires et ce sont eux qui gardent leur calme alors qu'ils se font carrément insultés... ton poste relance la polémique alors qu'on te demandait d’arrêter là. C'est évident que sur ce groupe il y a des gens d'opinions différentes. Je me refuse à aller voir sur les murs des uns et des autres sauf s'ils me demandent en amis. je ne me suis jamais sentie agressée par les propos de BL ou [CAMILLE_4] ou autre ici. On défend une cause commune et tant que chacun prêche pour sa propre église ailleurs qu’ici moi ça me va... Comme tout à l'heure j’arrête la mes commentaires mais je trouvais que ça devait être dis... --------------- [CAMILLE_4] t t là le 17 ? [CAMILLE_6] et [CAMILLE_8] ? --------------- [CAMILLE_8] [CAMILLE_4] tu ne pas oblige d’être adhérent au FN pour être fasciste.... ;-))))) --------------- [CAMILLE_10] Grrr, peux pas liker... On s'en fout de la politique, on s'occupera des fachos après. --------------- [CAMILLE_4] J'avoue, on garde notre calme... --------------- [CAMILLE_12] vous oubliez pourquoi vous êtes là : l'union fait la force, choisissez pourquoi et avec qui vous combattez ... sinon divisez pour régner ! --------------- [CAMILLE_ADMIN] Bon, je propose à tous d'en rester là et de revenir au sujet principal: à savoir la lutte et la résistance contre le projet d'aéroport de Notre-Dame-des-Landes. --------------- [CAMILLE_4] t'as raison [CAMILLE_ADMIN]. Si on explose sur ces motons de jacobins c Vinvi qui vaincra... Vu que vous voulez absolument vous battre, venez le faire ailleurs, et après qu'on ai vaincu svp ! --------------- [CAMILLE_6] Et parce qu'ils restent calme leurs idées sont plus acceptable pour autant? Faut arrêter au bout d'un moment, et dire les choses. Cette page est censée soutenir le ce qui se passe à la ZAD. Les zadistes on clairement dit ce qu'ils pensaient des identitaires, FN et consor. Si cette page est là pour aider le combat à NDDL, il faut dénoncer ce genre de pratiques. Les mec restent cachés jusqu'à ce que quelqu'un les démasquent. Résultat? La page est accaparé par ces individus, elle devient donc inutile et dessert la cause. Et arrêtez avec vos conneries du genre "on se bat pour la même chose". Non, je me bat contre l'aéroport et je cautionne pas leurs idées. Je ne peut pas me battre à leur coté, et encore une fois c'est la position des zadistes. --------------- [CAMILLE_ADMIN] Voilà, je n'empêche personne d'organiser des combats de boxe par exemple si des gens ont envie de se taper dessus, cela les regarde mais cela n'est pas le bienvenue ici... --------------- [CAMILLE_12] " et après qu'on ai vaincu svp ! " voilà çà c'est super !!!!!! --------------- [CAMILLE_6] [CAMILLE_12], fan de... Je vous le donne dans le mille: Marine Le Pen. --------------- [CAMILLE_10] lol --------------- [CAMILLE_4] lol, t vraiment con comme mec... --------------- [CAMILLE_1] [CAMILLE_8] tu m'attaque sur deux post et je reste calme. maintenant oui je serai pour le soutient sur la zad. et sur place.. j'ai oublié de te dire que j'ai grandit la. et que la zad était mon terrain de jeux quand j'était gamin..on grimpai dans les arbres, on faisait des cabanes.. des jeux simple mais que de bon souvenir --------------- [CAMILLE_3] marine le pen, c'est de la politique, ici le sujet c'est l'aéroporc de notre dame d l. --------------- [CAMILLE_6] [CAMILLE_ADMIN], tu peut pas couper le débat, il est important pour que les choses soit claires --------------- [CAMILLE_12] [CAMILLE_6] C.... tu as un souci pavec moi ??? --------------- [CAMILLE_1] y en a qui sont vraiment bouché.. obtus avec pleins de stéréotype dans leurs petits crâne... --------------- [CAMILLE_10] Pas vu un seul de ces gars-là sur place, ou alors ils se cachaient bien. Ils sont plutôt malvenus, je crois. --------------- [CAMILLE_6] Je prouve ce que je dis, cette page est pourrie de FA --------------- [CAMILLE_ADMIN] [CAMILLE_8] je suis porte parole du Collectif [xxx] qui gère le site [xxx] et comme tu peux bien comprendre on est antifasciste et bien décidé a défendre le mouvement NDDL contre la présence de tous type des fascistes, comme est bien dit dans cet article: http://zad.nadir.org/spip.php?article589 [CAMILLE_ADMIN] (poste des messages privés sur le mur) 16:30 [CAMILLE_ADMIN] bon je suppose que mon groupe doit leur servir de terrain d'expression comme ils sont sans doute bloqués automatiquement sur tous les autres. Je vais essayer d'être vigilant à l'avenir, surtout s'il y a des dérapages ou une tentative de détournement de l'objet principal du groupe... 16:32 [CAMILLE_8] Mais c'est exactement se que est entraine de passer maintenant... 16:33 [CAMILLE_ADMIN] ok, je vais faire une annonce sur le groupe pour prévenir les gens et leur dire de se concentrer uniquement sur NDDL pour les jours et les semaines qui viennent. 16:35 [CAMILLE_8] encore une foi tu fait se que tu veux mais le problème n'est pas de dire de se concentrer sur le NDDL mais leur présence... et se que on écrit les camarades de zad nadir est claire et sans ambiguïté... 16:36 [CAMILLE_ADMIN] oui mais je ne suis pas lié avec les camarades de zad nadir d'une quelconque manière, cher [CAMILLE_8]... 16:39 [CAMILLE_8] et nous et moi non plus on est pas lie a Zad Nadir cher [CAMILLE_ADMIN], mais ce ne pas une raison pour faire pourrir cet page FB... si on le laise les fafs tu peux etre sur que ca ne va pas marcher... 16:40 [CAMILLE_ADMIN] ok je gère ma page comme je l'entend, je souhaite aussi que cela se calme, mais je ne peux malheureusement empêcher personne de s'exprimer ici, car cela contreviendrait à mes principes... --------------- [CAMILLE_1] oui [CAMILLE_ADMIN], dac avec [CAMILLE_6]. supprime ce post stp --------------- [CAMILLE_12] et toi tu crois que tu es comment ? --------------- [CAMILLE_1] laisse [CAMILLE_12], parler aux c... leurs donne de l'importance. le mieux est de plus répondre a leur provoc que je soupçonne de vouloir détourner le sujet --------------- [CAMILLE_ADMIN] je ne supprime rien. Par contre, je préviens tout le monde que ce débat est terminé, et que je pourrais bloquer temporairement des personnes qui s'aventureraient à le poursuivre... --------------- [CAMILLE_6] Bloquer, supprimer ou faire quoi que ce soit d'autre n'avancera à rien, le loup est dans la bergerie. Mais au moins en laissant le post les membres pourront se faire leur idée. --------------- [CAMILLE_12] le loup est dans ta tête, je pense que tu dois être un peu agacé !!! --------------- [CAMILLE_4] Je hais et ne supporte pas les fachos et jpensais pas que des types se disant de gauche pouvaient être pire... vous parler d'abolir les frontières, moi jveux bien mais vous qui prôner ca n'êtes meme pas capable de vous entendre avec votre voisin. Juste pck il est différent... ca me décoit. Et ca prouve le manque de réflexion et la stérilité des convictions. En fait, l'homme peut pas s'entendre selon vous. Jsuis pas d'accord et la ZAD le prouvera. C pas un groupe qui fera la loi... déjà là bas y'a des distortion. Et jles comprends, j'ai des amis sur place qui pensent exactement comme vous mais qui sont moins étriqué et ils sont certes majoritaire sur la ZAD mais pas les seuls concernés par cette lutte... suffit de le reconaitre. Mais l'ouverture d'esprit est une chose qui a l'air de vous être inconnu... --------------- [CAMILLE_8] Arrete [CAMILLE_12] qui a la Marine dans la tête a des problèmes... --------------- [CAMILLE_4] manque de ponctuation pour une compréhension parfaite mais ca s'améliore [CAMILLE_8] ! --------------- [CAMILLE_12] moi j'ai pas de problème et toi ??? --------------- [CAMILLE_8] On a bien compris que tu n'a pas des problèmes pour défendre le Front National... --------------- [CAMILLE_12] et toi tu n'as toujours rien compris !!! --------------- [CAMILLE_4] Que ce soit l'un ou l'autre des extrêmes le sang du peuple est toujours dans votre programme. Et le sang de l'homme qui coule prouve de l'inhumain... je ne suis pas de ceux là et ne le serais jamais. L'Homme et sa Terre sont a préserver avant tout, c'est-à-dire la Vie. Vous arrivez a comprendre ca ? --------------- [CAMILLE_ADMIN] Le mieux [CAMILLE_8] et Camille [CAMILLE_6], c'est que vous-mêmes arrêtiez de répondre si vous êtes gênés par cette conversation. Je répète que je n'ai rien à voir avec l'extrême-droite ou les nationalistes bretons, mais que c'est contraire à mes principes d'empêcher quelqu'un de s'exprimer... --------------- [CAMILLE_8] OUI [CAMILLE_4] bien sur... je regardé pas mal des photos et des vidéos des partisans torturés et fusillés pendant l'occupation naziste et en particulier leur sang à attire mon attention... --------------- [CAMILLE_4] La ZAD est un combat humain. Alors arrêter d'attaquer tout le monde derrière ses idéologies étriquées est une solution à l'acquisition du respect. Même si vous ne les mettez pas en avant s'il vous plait, concentrez vous sur la lutte en cours au lieu de faire chier ceux qui viennent agrandir la résistance par choix... on se bat pour un monde meilleur mais vous reproduisez le cliché qui plonge les hommes a s'entre-tuer. C'est tout bonnement nul... --------------- [CAMILLE_4] Ne nous confond pas avec eux alors, nous ne le sommes pas... ca serait déjà un début. Je suis assé grande gueule pour assumé mes opinions. Si j'étais de ces gens là jle dirais sans pb. Mais faut comprendre que c'est pas le cas. les idéologies ont tjs fait couler le sang, et c'est ca qu'il nous faut endiguer aujourd'hui. --------------- [CAMILLE_25] heureusement qu'est-ce qu'on s'en fout de la politique il faut pas que ce soit ça qui nous arette!!! big up et bon courage a tous ceux qui tiennent la resistance. hopopop lachez rien j'arrive dés que je peux!!! --------------- [CAMILLE_ADMIN] Stop. Merci à tous de ne pas poursuivre cette discussion. Tous les posts suivants seront supprimés et leurs auteurs bloqués pour deux semaines... --------------- [CAMILLE_12] pour faire court : je suis Bretonne de Père et de Mère et également par mes arrières ..... çà remonte à très très loin, je viens sur vos forums pour soutenir certains et leur montrer qu'il y a des Bretons de partout qui viennent les soutenir moralement qu'ils ne sont pas seuls : par contre pour les autres qui sont complètement obtus qui se permettent de juger je n'ai pas de temps à perdre avec eux ... bon courage aux autres pour la suite de ce combat contre l'aéroport § --------------- [CAMILLE_8] [CAMILLE_4] le jour que tu ecrit en parfaite italian on va ne reparler de mon francaise... ;-)Oui tu a raison [CAMILLE_4] donc aucun problème pour affirmer chacun de nous ces propres idée sans ce cacher derrière les phrases répété mille foi, "je ne fait pas de la politique" de que on est découvert... quand le problème de la NDDL est prioritairement POLITIQUE... . Moi je préfère que les différent "identitaires" que sont intervenu dans les différent fils de discussion le dise, pourquoi avoir peur de ces idée, si sellons eux n'est pas un problème et que "on doit être tous unis", ok donc cartes sur table et la on va voir qui est sincère ou pas, qui est vraiment ici pour le mouvement NDDL ou pour d'autre motif, pour l'instant ces gens la on démontre tous le contraire, dans le fil de discussion sur Melenchon sujet très intéressant écrit par Fabrice Nicolino qui peux mettre en claire certaine position dans la soit disant gauche... et clarifier qui est la uniquement pour essayer de récupérer le mouvement et qui sur un problème écologique et de société comme la construction de cet aéroport maudit et d'autre problèmes sociales il nous propose comme solution "La croissance chinoise" !!!! et bien les identitaire sur le fil de discussion nous propose l’émission de Daniel Morin et un article qui proviens d'un site d’extrême droite, tu pense pas que c'est évident la volonté de dévier le debat et justement de nous diviser???? --------------- [CAMILLE_8] [CAMILLE_ADMIN] je te rappelle deux choses, primo la nétiquette impose que les messages prive sont interdit a la pubblication et deuxième tu vient de déclarer publiquement la chose suivant: "ok je gère ma page comme je l'entend, je souhaite aussi que cela se calme, mais je ne peux malheureusement empêcher personne de s'exprimer ici, car cela contreviendrait à mes principes..." tu a déjà change d’idée???? --------------- [CAMILLE_4] Dsl je savais pas que tu étais italien... je m'excuse pour ce qui est de l'écriture car je me débrouille pas si bien en italien que toi en francais. En meme temps les langues latine, c'est pas mes origine mais bon vu que c imposé.. Bref c pas le sujet. Sinon je savais pas que les gens du pays de Mussolini pouvait se permettre de donner des leçons... ya pas que les anarcho-communiste (dont jme sens très proche) qui peuvent lutter pour une cause sur le terrain... Et puis si on analyse les faits, jvois pas pourquoi certain se dirait légitime et que d'autres ne le soit pas... et arreté avec vos facho et troll a tout bout de champs. A frorce d'insulté à tout va sans modération vous allé finir par vous attirer des emmerdes violentes... (je précise c pas une menace car c'est mon genre mais surment que vous tomberez sur plus con que moi) Allé Tchao les bléros. Et au fait, tu divises pas tu te recroqueville c pas mieux... --------------- [CAMILLE_4] Vasy [CAMILLE_ADMIN] bloque moi qu'on en parle plus. Ca sens tellement la merde cette inculture et cette ignorance... --------------- [CAMILLE_8] [CAMILLE_4] Je bien compris les menaces, si c'est pas toi c'est un copain de toi, ok du classique... --------------- [CAMILLE_14] quand t'es derriere une baricade t'en a rien a foutre de la politique!!! venez donc sur place!!! --------------- [CAMILLE_13] Les mouvements de lutte qui ont émergés ces dernières années sont largement anti-autoritaires et internationalistes ce qui les rend incompatible avec les identitaires (nationalistes, régionalistes...) Pourtant ce que nous faisons, paradoxalement, les attirent... Il serait possible de créer des espaces d'échange (assemblée, groupe de discussion, ring de boxe...) pour permettre a ceux à qui certains arguments ont peut être échappés, de pouvoir tranquillement changer d'opinion ou de méthode... Quoiqu'il arrive nous aurons à coexister... --------------- [CAMILLE_4] MDR. On est pas comme ca. Arrete de nous insulté. On est pas ske tu dit. j'étais sur place et jtemmerde Vic Vic a raison. Et ton classique tu peux tle foutre au cul. Personne te menace. Jte met en garde au cas ou tu tomberais sur un type aussi con que toi. C'est ptete con a dire mais le facho c toi. C toi qui harcèle. T passé dans unl four crématoire pour etre devenu aussi con et pour voir des fasciste partout ? VOTRE NOUVEL ORDRE MONDIAL NE PASSERA PAS. Arrete de faire chier le monde avec tes conneries. Mais c surement le but. Toi jveux bien te rencontré sur la ZAD. Jsuis loin d'être facho et les enculers dans ton genre je leur fait bien comprendre. Et rien a foutre de tes conneries, si tu cherches a foutre la merde c'est réussi. On s'ingore et on se sentira mieux allé tcho tu m'a saoulé --------------- [CAMILLE_8] Finalement votre "calme légendaire" est fini... et vous montre votre vrai visage;-)))) --------------- [CAMILLE_1] tu aura du renfort vic la semaine prochaine. et il est vrai que je me foutrai complètement que le mec a côté de moi soit de je ne sait quel partis. et même si je le peu, l'épaulerai en cas de besoin.... --------------- [CAMILLE_14] c'est sa la vrai lutte on est tous frere... faut areter avec des étiquette et des grand mot à la con.. c'est à cause de truc comme sa qu'on en est justement là dans ce bas monde.. si les gens ce souvener d'ou il arivent et quelle est la vrai mission de la VIE!! BA SA SRAI AUTRE CHOSE!!! on en est rendu à ce battre pour des causes qui sont totalement légitime et naturel pour notre bon fonctionement fisik et mental.. c'est tellement bizare et incomprehensible.. alors entre gens " reveillé " si vous vous y mettez on est perdu!!! --------------- [CAMILLE_4] lol boulet d'où c'est légendaire ? je te rapel que c'est toi qui nous a insulté et de choses horribles qu'on est pas... On reste des hommes et des hommes ca s'énerve quand on se fou de leurs gueule !! Mon vrai visage il est toujours là, face a n'importe qui... --------------- [CAMILLE_4] Jte met au défi de faire de meme, ramener ta vrai gueule sur la ZAD et de l'ouvrir. Venant de la capital du non respect du et des peuples ca devrait pas te faire trop loin. Moi c fait et j'y retourne avec plaizir ! Les gens sur place sont beaucoup plus chaleureux que toi... Tu sens le N.O.M à plein nez --------------- [CAMILLE_1] c'est bien connus, ce sont toujours ceux qui en mange le moins qui en parle le plus.. [CAMILLE_4] a raison, viens avec nous mon cher ami [CAMILLE_8] quand les casseurs vont charger sur nous.. je te soutiendrai du mieux que je le peu et ce sera avec grand plaisir.. --------------- [CAMILLE_4] C'est pas faux, ce qui est beaux là bas c'est qu'il n'y a aucune distinction et tout le monde se soutient quelques soient les circonstances. Et c'est ce monde qu'on va défendre là-bas. --------------- [CAMILLE_15] l'union oui mais pas a n'importe quel prix ,je ne me vendrai pas pour que le nombre augmente, les gens qui n'aiment pas l'autre pour sa différence ne peuvent pas aimé la terre ,ces gens la se battent pour defendre leurs bifteack leurs territoire et non pas le bien de l'humain et de la planete ,ils n'ont rien a faire dans cette lutte --------------- [CAMILLE_1] nadia je l'ai dit plus haut ma raison.et pour finir car j'aime me défendre aux accusation qu'on me porte quitte a me faire bloquer.. voici le fameux groupe de facho que [CAMILLE_8] m'accuse d'aimer.et ce qu'il nomme identitaire a la même lutte que lui.... http://www.bourgogne-identitaire.com/2012/12/de-largent-pour-les-sans-abris-pas-pour-les-tanneries/ et puis tout bien réfléchit je me sort seul du groupe. a la semaine prochaine sur le terrain pour ceux qui y serons les topains. --------------- [CAMILLE_4] Moi j'y voyais ferrari^^ [CAMILLE_15] tes paroles sont celle d'une sage tellement elles sont justes. Mais que veut tu dire par "je ne me vendrai pas pour que le nombre augmente" ? --------------- [CAMILLE_15] je viens de jeter un oeil c'est clair c'est une page de fachos ,moi je n'attaque et n'accuse personnes je donne mon avis ,j'ai fais quand meme un tour de page de certaines personnes qui s'exprime ici et je suis écoeuré , mais cela n'arretera pas mes convictions et mon engagement , je voulais dire par cette phrase que je ne m"associerais pas a des personnes si leurs idées vont a l'encontre des miennes ,je peut tres bien en désaccord sur certains points pas de problemes ,mais il y a des choses non négociables --------------- [CAMILLE_8] Tiens tiens "[CAMILLE_1]" publie carrément des article du "Bloc Identitaire", donc aucun doute... a bon informer que vous fait partie des "identitaires" c'est une accusation et c'est insultant, tiens tiens vous avec honte de vôtres idée maintenant???? --------------- [CAMILLE_16] je m'exprime pas souvent. mais quand c'est trop! c'est trop... [CAMILLE_8]. critique tant que tu veut ce groupe de facho qu'est identitaire.. mais est ce que toi tu irai défendre les miséreux de ta ville????? est ce que tu va venir sur la barricade avec nous???? bien sur que non!!! tu va rester bien au chaud dans ton petit fauteuil avec le ti verre a côté. et tu va continuer a émettre tes critiques et tes visions a 2 balle et pourrir ce groupe qui ne l'oublis le sujet est; "contre l'aéroport"... j'en arrive a me demander si toi et tes quelques copains qui se sont beaucoup exprimer aujourd'hui n'êtes pas la justement pour foutre la merde et créer la division... --------------- [CAMILLE_4] Vous confondez tout c'est pathétique. Et pour ce qui est de la honte, on verra sur place. Ca fait trop longtemps que les bretons ont hontes d'eux même parce-qu'on les y forces. Et que des gens comme vous appuyer le pouvoir en place prouve de votre incompétence à être rassurant envers l'avenir. La honte on la connait de par nos parents et nos grand parents. L’Étiquette que vous nous collez ne fait que continuer à nous enfoncer. Mais l'égocentrisme vous ronge, comme elle ronge celui qui cherche le pouvoir. Pour se sentir bien il faut etre tous pareil ? jcrois pas. La beauté de l'Humanité c'est d'être fait de nuances. Une couleur uniforme tu trouve ca plus ou moin beau qu'un arc-en-ciel ? Vous chercher pas a comprendre, vous parlez de différences et d'autre par de justice sans relier les 2 concepts. Tout est interdépendant en ce monde. Mais ce temps obsolette est révolu, on a décider de ne plus avoir honte... Et d'aider ceux qui sont sur la bonne voie... vous l'êtes mais vous avez encore des problèmes pour accepter autrui. C'est dommage, le but n'est pas de se haïr entre nous, mais au contraire de vivre en harmonie. Et pour ca vous êtes pas un exemple. Un fasciste ne négocie pas, il ne change pas, il ne s'améliore pas. Vous êtes intransigeant... Essaye de comprendre autrui et ensuite ta discutions aura de l'importance, pour l'instant elle n'en a aucune... --------------- [CAMILLE_16] non [CAMILLE_4] la bretagne est justement en plein réveil.. mais des m... comme ce [CAMILLE_8] qui font que critiquer tout le monde bien au chaud dans leur salon ça me gonfle --------------- [CAMILLE_16] au premier playmobil qui s'approche je le voit bien partir en courant en appelant sa mère --------------- [CAMILLE_12] je suis complètement d'accord avec toi [CAMILLE_16], ce [CAMILLE_8] est très insultant et le reste ... --------------- [CAMILLE_6] Sans relancer le débat, parce-que j'en ai ma claque. Mais le lien que tu viens de donner est un exemple typique: au premier abord, c'est vrai, je suis d'accord avec ce qui est dit, à savoir grosso modo "de l'argent pour les sans abris" et pas pour un tram. Ok. Ce qui me dérange alors, c'est les non dit: "Monsieur le maire s’apprête à débloquer une enveloppe de plus d’un million et demi d’euros (1) pour reloger … la dizaine de squatteurs des « Tanneries » !" La suite fait comprendre votre point de vue à propos de ces squateurs: "Peut-être s’agit-il de sauvegarder l’indispensable apport culturel des Tanneries à la vie dijonnaise, fait de concerts anarchistes, d’affichages sauvages, et de manifestations (illégales) en soutien aux migrants clandestins. " Ah le nerf de la guerre! Comprendre saloperies de squatteurs anarcho-autonomes-gauchistes-venus-d’ailleurs C'est pas fini: "Quoi qu’il en soit, les Identitaires de Bourgogne considèrent que ce déménagement en grande pompe aux frais du contribuable constituera un formidable gâchis d’argent public, lequel aurait été mieux employé à venir en aide aux dijonnais les plus modestes." Ici on parle des dijonnais , de l'argent du dijonnais , du dijonnais qui va dormir dehors. Nulle part on s’inquiète du sort des migrants ou des militants qui se font expulser de ce squat. L'article se termine par cette phrase "« Squat autogéré » ? Qu’ils s’auto gèrent ! De l’argent pour les sans-abris, pas pour les Tanneries !". Il faut donc comprendre que la mobilisation des identitaires n'est pas contre l’expulsion/déplacement de ce squat mais contre les dépense inutiles qui auraient pu servir aux sans abris dijonnais (pas aux migrants, hein, qu'ils se démerdent eux). Cet article s'offusque que les squatteurs soient relogés aux frais du contribuable (dijonnais donc). Du coup, je trouve quand même étonnant de vous retrouver sur la ZAD dans un mouvement de squatteurs en majorité "d’extrême gauche" où il traine aussi quelques étrangers, les même qui pique le pognons au bon dijonnais... Au passage, sur la zad j'ai croisé quelques personnes venu justement des tanneries... CQFD! --------------- [CAMILLE_16] mais bien que 1m et demi pour les 10 squatteur. je serai curieux de savoir la somme qu'il y aura réellement de débloquer. le reste passera aux administré --------------- [CAMILLE_16] mais l'exemple qu'a donner [CAMILLE_1]qui est d'ailleurs sortis du groupe. c'est pour justement démontré que qu'elle que soit les idées de chacun. il peut y avoir de bonne action. mais ce que des mecs comme [CAMILLE_8] cherche a faire. c'est foutre la merde et créer la division. et il s'en sort très bien --------------- [CAMILLE_12] c'est vrai, il est content de foutre la merde et moi je fais comme "[CAMILLE_1]" je décroche, je ne perd pas mon temps avec des nazes ... --------------- [CAMILLE_6] Mais l'exemple qu'il à donné est le contraire d'une bonne action, c'est de la démagogie et du populisme de base. Dénoncer les dépenses inutiles et en arrière plan tacler les sales gauchistes et les migrants. --------------- [CAMILLE_2] Bon ben moi quand je vois identitaire , je suis dsl mais je revois tout ce que je vois sur yt concernant les dentitaires et j'aime pas ça non plus , et puis je vois pas en quoi [CAMILLE_8] ne peut pas donnr son avis --------------- [CAMILLE_2] Je suis tout à fait d'"accord avec toi [CAMILLE_6], ça me fait marrer , putain on habite tous le meme monde ou bien ? pourquoi des revnedicaitions sur l identité et tout le bordel ,alors si on va par là , moi je suis belge et je devrais rien en avoir à foutre avec l'aéroport si on va par là , mias moi je ne pense pas comme ça à ma petite identité machin truc , putain ça me fait chier des trucs pareils --------------- [CAMILLE_16] et moi je trouve que c'est une bonne action. a saint brieuc y a quelques années on avait un truc semblable qui s'appelait le wagon. l'est vrai que c'était pas fréquenter que par des anges et qu'il fallait un peu de couille pour aller a des concerts sauvage.. mais y avait un accueil de fait pour les mecs vraiment a la rue. faut pas voir tout le négatif a chaque fois. --------------- [CAMILLE_6] Et une soupe au lard?? C'est ca l'accueil des identitaire! --------------- [CAMILLE_2] LOL --------------- [CAMILLE_16] je croit que c'est des graves ici --------------- [CAMILLE_16] bon parlons du sujet alors. quel sont vos raisons pour défendre la zad --------------- [CAMILLE_6] Bah non on est pas grave, on a des convictions clairement opposées aux tiennes. Et visiblement ca dérange dès qu'on argumente un peut... --------------- [CAMILLE_16] ben donner moi vos convictions alors. je vous ai suivit tout l'après midi et je vous ai pas vu parler de l'ayraultporc --------------- [CAMILLE_16] ah! ben dès qu'on rentre dans le sujet y a plus personne. marrant ça --------------- [CAMILLE_15] avant d'habiter une nouvelle maison on fais le ménage hi hi --------------- [CAMILLE_16] ça me donne pas tes convictions nadia --------------- [CAMILLE_2] Comment ça donnez nous vos convictions ? ben ça me parait évident que les gens qui sont ici luttent tous pour la meme chose, le truc , ce qui apparait , c est que après , on a de très fortes différences finalement au final pour s'alleir avec tel ou tel , qui souscrivent à l'idéologie identitaire voi là point barre , moi g du mal , c est impossible popur moi --------------- [CAMILLE_16] allez! donner moi vos raisons d'être contre cet aéroport --------------- [CAMILLE_15] si rien n'est anodin ,mes conviction ne concerne que moi ,pourquoi tu veut donné une note --------------- [CAMILLE_16] argumente. la tu me dit rien et je comprend pas pourquoi tu est dans ce groupe. t'a bien une raison pour être contre non? --------------- [CAMILLE_22] NON à l'Aéroport... Fuck les politiques --------------- [CAMILLE_15] non je suis débilos mentalos et je ne sais pas pouquoi je soutien --------------- [CAMILLE_2] Je vois pas pourquoi quelqu'un pourrait juger des raisons de tel ou tel autre moi ! --------------- [CAMILLE_16] je juge pas. je vous demande vos raisons --------------- [CAMILLE_16] c'est bien le sujet du groupe non? --------------- [CAMILLE_15] ces techniques sont connues pour casser une lutte ou la recupérée ,mais il y a des veilleurs --------------- [CAMILLE_16] après je me fout de vos appartenance que vous soyez fn, home, ecolo etc.. je vous demande vos raisons de se battre contre ce projet. pour faire bien devant les copains? --------------- [CAMILLE_22] Ce sont les politiciens qui ont décidé ce projet de Notre-Dame des Landes... ce sont les politiciens qui ont offert des milliards aux banques... ce sont les politiciens qui décide de l'austérité... Une fois pour toute... il me semble nécessaire de se passer des politiciens --------------- [CAMILLE_15] t'es de la police --------------- [CAMILLE_16] alors moi je vais vous donner mes raisons. j'en ai marre de voir qu'il y a plus d'argent pour les école. pour le logement et qu'on continus a ponctionner dans porte monnaie. que dit je. qu'on me racket. j'en ai marre des société mafieuse comme arcelor, vinci qui vont a grand coup de contrat mafieux avec les gouvernements qu'on a eux.... j'en ai marre qu'on nous impose des projets pharaonique extrêmement couteux alors que cet argent pourrai être investit dans des éco villages et des projet durable pour la planète.. j'en ai d'autres des raisons si vous voulez --------------- [CAMILLE_6] Moi je vais à nddl défendre, des paysans, des squatteurs, bref des gens qui vivent là bas sans considération de leur origine ou de choix de vie. Je vais à nddl me battre contre ce système de merde qui tous les jours agrandit son emprise sur la nature, et contrairement à certains, j'en ai rien à foutre de savoir si la terre que je défend est en france ou à tataouine, j'en ai rien à foutre de savoir si oui ou merde nddl devrait faire partis de la bretagne. (ceci-dit, pas d'amalgame entre fachos et indépendantiste ou je sais quoi) J'y vais parce-que je suis simplement contre ce projet, contre tout l'argent que va se faire vinci sur le dos de la nature et des gens. Je pense qu'effectivement cet argent pourrait être utilisé autrement, dans la santé, l’école, pour aider les sans abris, mais contrairement à certains, j'en ai rien à foutre de savoir si le mec qui dors dans ma rue parle français ou arabe. Bref, j'y vais pour mes convictions qui seraient trop longues à expliquer ici à des gens avec qui je n'ai rien en commun sauf le fait d'essayer de vivre sur la même planète. Et des fois certains me font gerber... --------------- [CAMILLE_16] merci [CAMILLE_6], ça fait plaisir. soyons pas assez con pour nous entretuer entre nous pour nos idées a la con. quelque soit... --------------- [CAMILLE_2] Moi, j ai commencé à poster ic , malgré que je sois belge , prce que je me sens solidaire des combats et des gens QUELQUE SOIT leur origine quand il s se battent contre quelque chose qui les écrase , c est le combat des petits contre le pouvoir , de plus dans ce cas , daprès les renseignement s que j'ai lus ici et là pour un aéroport totalement inutile --------------- [CAMILLE_6] Désolé [CAMILLE_16], mais si tu est identitaire ou consor, tu aura beau me passer de la pommade, rien n'y fera, je suis aussi à NDDL contre ce genre d'idées. --------------- --------------- [CAMILLE_16] donc on est bien tous dans le même camp et même si on a des différences. de toute façon imaginer une planète ou on serai tous pareil avec les mêmes idées. qu'est ce qu'on se ferai chier. je suis pas identitaire. j'm ce groupe car certaines idées me plaise. pas toutes. j'm les différence et si suis sur plusieurs groupe. c'est juste pour pioché des idées par ci par la... ensuite je m'exprime jamais dans ces groupes. tu peu vérifier --------------- [CAMILLE_16] je passe pas de pommade. si y a bien un défault que j'ai pas. c'est d'être faux cul --------------- [CAMILLE_24] On s'en fout des opinions politiques de chacun, ce qui compte c'est qu'ici on est tous unis dans le même combat ! --------------- [CAMILLE_23] Je trouve ça hallucinant d'oser interpeller la dessus....que les partis politique créé leur groupe Contre Notre Dame des Landes et s'en donnent à coeur joie , argumentent, se congratulent, s'auto félicitent d'avoir tout compris ! Etc .... --------------- [CAMILLE_16] j'y suis pas dans ces groupes de partis politique. la y a plus d'idée a prendre --------------- [CAMILLE_16] et si il faut que j'aille manifester contre l'epr ou le lyon turin j'irai aussi. --------------- [CAMILLE_23] Qu'est ce que ça veut dire de prendre en otages les gens en affichant sa couleur politique et de venir reprocher sur un groupe qui défend une cause, une différence d'opinion politique ! Comment se fait-il que des gens ne sachent pas résister ensemble sans ramener systématiquement sur le tapis l'Etiquette de leur chapelle politique...quel absence d'ouverture d'esprit. --------------- [CAMILLE_6] @[CAMILLE_24]: On se fout de savoir pour quel partis tu votes, effectivement. Ce dont on se fout pas c'est de la récupération politique et c'est le sujet de ce fil. http://zad.nadir.org/spip.php?article589 --------------- [CAMILLE_23] @[CAMILLE_24] : MERCI ! --------------- [CAMILLE_16] ou donner une étiquette de facho ou d'identitaire ou je ne sait quoi d'autre a ceux qui sont dans aucun parti --------------- [CAMILLE_24] La récup politique ok c'est pas top, mais je répondais a celle qui dit qu'on n'a rien en commun au niveau politique --------------- [CAMILLE_15] opinion politique ,donc si je suis bien le rejet de l'autre est une opinion politique ? --------------- [CAMILLE_16] mais beaucoup de gens quitte ce groupe a cause des débats politique qui s'impose --------------- [CAMILLE_16] pourquoi tout relier a la politique.. je pige pas la --------------- [CAMILLE_23] Le jour où les gens sauront être ensemble sans clivage partisan ( diviseurs) et bien nous aurons fait un grand pas ! Je veux pas savoir si Pierre Paul ou Jacques sont encartés dans tel ou tel Parti, ce qui m’intéresse c'est que Pierre , Paul et Jacques soient investis sur la Cause....et s'engagent à la défendre, main dans la main avec tout ceux qui sont sensibles à cette cause.....POINT. --------------- [CAMILLE_6] Il n'y a pas besoin d'être dans un partis pour avoir des idées, bonnes ou mauvaises c'est selon chacun. Mais la question des supports de la cause par l'extrême droite à clairement été posée, les zadistes (qui sont légitime pour imposer leur sujets) n'en veulent pas, POINT. --------------- [CAMILLE_24] Pareil dans l'anticorrida, les gens se déchirent en fonction de leur appartenance. C'est stérile, c'est contre l'aéroport qu'il faut lutter, pas entre nous --------------- [CAMILLE_24] BRAVO Elisabelle --------------- [CAMILLE_16] bien elisabelle. merci de ton intervention. donc qui sera sur place cette semaine pour défendre cette belle zone vierge?.. --------------- [CAMILLE_15] ok donc tu te fou que la personne qui marche a tes cotés soit un facho du moment qu'elle défends la meme cause que toi --------------- [CAMILLE_24] j'ai ma première réunion mardi, j'espere venir vite ! (Je debarque dans cette lutte mais je vais essayer de rattraper mon retard) --------------- [CAMILLE_16] exactement! a partir de ce moment la il deviens un compagnon. quel que soit son appartenance ou sa couleur --------------- [CAMILLE_2] c est en effet ça le noeud du problème , c ce ke j ai remarqué en tout cas --------------- [CAMILLE_16] on y sera mardi nous --------------- [CAMILLE_6] "exactement! a partir de ce moment la il deviens un compagnon. quel que soit son appartenance ou sa couleur" Pas d'accord, il n'a rien à foutre à NDDL --------------- [CAMILLE_23] Déjà on ne devrait même pas parler de politique politicienne. Cette résistance à ce projet d'aéroport est une résistance citoyenne. Un couple de citoyens et d'élus locaux de tous bords.....unis pour éviter l'implantation de cet aéroport. Dès lors qu'on aborde la Politique politicienne, c'est l'idéologie des partis qui est discuté et plus la cause initiale : Qui est "Contre l'Aéroport de Notre Dame des Landes". L'opportunisme politicien instrumentalise les causes pour rabattre des militants, potentiels "électeurs". La cause devient alors un prétexte à médiatiser son Parti, pour le promouvoir, et espérer des voix dans les urnes. --------------- [CAMILLE_15] ex:dans la manif anti mariage homos de Lyon il y avait les catho ,les Musulmans ,le Gud ,le bloc identitaire, des anti racistes etc .. main dans la main,ci la lutte pour vous c'est ca et bé je pense que y'a du boulot --------------- [CAMILLE_16] devant une charge de crs y a plus de politique. et quand tu te prend du gaz, une grenade ou te fait matraquer. je peu vous dire que le crs lui en a rien a foutre de vos convictions --------------- [CAMILLE_23] J'ai prévu un passage le 14ou le 15 dec sur la ZAD? parce que je serai en déplacement non loin de là..... --------------- [CAMILLE_6] Mais il n'y aura pas de charge de CRS contre des zadistes et des identitaires mélangés. Ce que vous comprenez pas, c'est que si vous y allez en affichant vos idées nauséabondes, c'est pas les crs qui vont vous charger... --------------- [CAMILLE_16] j'y vais pour defendre la zad. pas pour me prendre la tête sur des sujets comme ça. c'est d'ailleurs la premiere fois que je voit ça dans les groupes ou je navigue --------------- [CAMILLE_24] Idem, jamais eu de souci politique ... --------------- [CAMILLE_2] [CAMILLE_15] je suis 100 % d'accord avec toi ^^ --------------- [CAMILLE_6] Jamais de soucis peut être parce que ca fait pas longtemps qu'ils se montrent... --------------- [CAMILLE_16] bon topains arriver maison. apéro obliger. je vais d'ailleurs boire un bon coup a la santé des zadistes en attendant avec impatience de me serrer les coudes avec eux --------------- [CAMILLE_2] [CAMILLE_6]Qu ' ils se montrent , tu parles des identitaires ? --------------- [CAMILLE_16] a la votre les amis. a plus tard --------------- [CAMILLE_23] @[CAMILLE_24], tu cites l'opposition à la Corrida, c'est pareil partout....les causes sont noyautées systématiquement par des politiciens qui voient l'opportunité d'une manne d'électeurs à cueillir une fois que les mouvements sont constitués....les bonnes âmes sèment le vent de la révolte et construisent les bases de la résistance, et les cueilleurs opportunistes professionnels arrivent ensuite pour s'approprier tranquillement le travail et l'énergie des autres. Ils reprennent à leurs actifs les idées et l'investissement des autres...Tout ceci est tellement pathétique et récurent sur toutes les résistances citoyennes....De vrais prises d'otages ! Il y a des hommes et des femmes de terrain chez les politiciens mais de moins en moins. --------------- [CAMILLE_22] Il faudrait construire un mouvement autonome apolitique, asyndicale... un système démocratique horizontal... travailler sur les projets alternatifs, sur les moyens de devenir autonome... se libérer des chaînes de cette société momiefiée... il nous faut réapprendre le partage, la solidarité... --------------- [CAMILLE_26] Toute l'anarchie selon proudhon, bakounine...On s'est fait avoir quand s'est implanté un communisme d'état plutot que de fédération... --------------- [CAMILLE_8] Faut imaginer comme vont ce gargariser les quotidien bourgeoises, les radios, les télés, bien sur on peux dire a raison... que on a rient a foutre de ces pseudos journalistes a la solde du système, mais... de que la nouvelle va sortir, soit que les identitaires son présent en force dans le mouvement NDDL, et que la solidarité commence a se poser des question la on va reparler si vraiment faut être ensemble ou pas avec les fafs... ca nous amen quel avantage de les avoir avec nous???? que des emmerdement et de problèmes inutile...mais bon c'est exactement se que les fafs veux obtenir, récupérer quelque personne a leur cause et casser notre mouvement... voila leur seul motif pour être présent. leur but ne pas d’être contre l’aéroport mais les idée raciste contre les étrangers, alimenter le conflit entre les peuples, le racisme etc etc voila ce que on écrit les identitaire: "CONTRE L'ISLAMISATION DE LA FRANCE, PEUPLE FRANÇAIS ARRÊTEZ D'AVOIR PEUR ! vous et votre descendance le regretterez tôt ou tard à ce train là et vous vous réveillerez quand il sera trop tard" "le Bloc Identitaire renouvelle son opposition au projet de loi du gouvernement sur le mariage ouvert aux couples homosexuels et à l'adoption d'enfants par ces mêmes couples. Il témoigne également de la haine de la gauche envers les traditions et des socles identitaires qui fondent notre civilisation." --------------- [CAMILLE_17] No pasaran , pas de pitié avec les Identitaires... je crois quand même que sur la zad ils risquent d'avoir des problèmes --------------- [CAMILLE_17] ya quand même une bonne troupe de kepon et d'anar... --------------- [CAMILLE_2] Bien d'accord [CAMILLE_8] , je peux pas me battre contre quelque chose en compagnie des fafs --------------- [CAMILLE_17] Je suis d'accord avec vous --------------- [CAMILLE_2] ça en fait un bazar la phrase que j'ai postée , mais c pk quelquun est venu poster sur un lien que j'avais sur ma page antiraciste , avec le truc typique des extrêmes endroités " racisme antiblanc" et tout le bordel, donc g commencé à regarder un peu des trucs et voila , j ai posté ma phrase ici au dessus qui fait bien des polémiques en fait ^^ --------------- [CAMILLE_17] ne confondons pas polémique et débat --------------- [CAMILLE_8] Voila ce que vraiment les "identitaires "pense du mouvement NDDL, je suis oblige de le poster en deux ou trois partie parce que c'est un long article: Notre dame des Landes : le reflet d’une société en décomposition Des cabanes à l’abandon dont les seringues jonchent encore le sol. Des bouteilles en verre cassées à n’en plus finir. Des mégots de cigarettes partout et d’autres substances illicites. Des arbres cassés, de la végétation massacrée. Tel est le triste spectacle qui se trame aujourd’hui et depuis quelques mois maintenant à Notre- Dame-des-Landes, en Bretagne, où un aéroport doit être construit, sans que jamais les Bretons n’aient été consultés d’ailleurs, détestés qu’ils sont par le jacobin Ayrault. Cet aéroport a fait naître une contestation, qui semblait jusqu’à il y a quelques semaines être légitime et amener un débat, voir un référendum. Mais le Premier ministre a manifestement préféré laisser le terrain de la contestation à la cour des miracles. Car qui sont aujourd’hui les créateurs de ce triste décor et de ces cabanes à toxicos ? Le groupe Vinci ? Les gendarmes mobiles ? Les extraterrestres ? Les fascistes ? Non, tout simplement des petits groupes d’anarchistes, de pseudo écologistes, d’étudiants en 8e première année d’histoire, des toxicomanes, des hippies et avec eux sans aucun doute quelques vrais opposants, quelques vrais paysans qui refusent de voir leurs terres sacrifiées sur l’autel de la mondialisation. Les 20 ou 30.000 personnes qui se sont déplacées un samedi de Novembre pour manifester leur opposition à la construction de cet aéroport ne sont certainement pas à mettre dans le même lot, mais doivent être placées devant leurs contradictions. Combien ont contribué à donner tous les pouvoirs à la gauche ? Combien mettent en avant la lutte écologique, mais laissent dans le même temps des mégalopoles se construire en Bretagne ? Combien mettent en avant le social sans se préoccuper des milliers d’emplois qui pourraient être créés avec l’aéroport ? Combien mettent en avant l’humain d’abord, mais ne tolèrent pas qu’on soit contre l’immigration invasion aujourd’hui présente sur notre sol ? Pourquoi ne disent-ils pas qu’un aéroport, ce sont aussi des migrations accélérées, une urbanisation démesurée et tous les fléaux qui vont avec le monde moderne ? Pourquoi se mentent-ils à eux même en prétendant défendre les paysans locaux alors qu’ils vont ensuite prendre leur café équitable de Colombie, habillés dans leurs haillons fabriqués en Chine, coiffé avec un Keffieh de Palestine, en fumant des cigarettes américaines (et en refusant de manger des oranges d’Israël, mais uniquement par conviction politique hein) ? Le fait est qu’aujourd’hui, dans une zone désaffectée de Bretagne, une poignée d’individus, ayant trouvé un terrain et des dizaines d’excuses pour l’occuper tout aussi illégalement que le groupe Vinci veut le faire, entend décider pour les Bretons ce qu’ils doivent penser, de ce qu’ils doivent faire, ce que doit être leur avenir. Tout comme Jean Marc Ayrault, depuis le début de ce projet, entend également faire passer de force son projet qui ne fait pas l’unanimité. Dirigeants socialistes jacobins contre pseudo anarchistes et toxicomanes : le combat pourrait prêter à sourire si derrière celui-là ne se cachait pas d’énormes contradictions et surtout, la vision au quotidien, d’un État qui se refuse à employer la force face à des personnes qui ne représentent qu’eux-mêmes, alors que ce même État n’hésite pas à multiplier les arrestations, les gardes à vue, les procès, les peines de prison pour des militants dits « patriotes » ou « nationalistes » et qui, si on s’en tient aux résultats électoraux et aux récents sondages, véhiculent eux des idées tout de même partagées par 30 à 40 % de la population française. La vision de ces pseudo anarchistes, qui hurlent au fascisme et à la bête immonde, qui vocifèrent contre l’État policier avant de s’enfuir au moindre coup de matraque ou pis encore, de hurler à l’injustice quand quelques gendarmes mobiles décident d’employer des méthodes un peu plus « viriles » est risible. Mais elle est également inquiétante : on constate en effet que l’État tolère manifestement cette forme d’agitation, de dépravation même quand on voit le sol jonché de seringues. Tout comme cet État tolère que les forces de l’ordre n’aillent plus dans les cités, ne contrôlent plus certaines populations, ne « fassent pas de vague ». Parallèlement à ces agissements, le Français moyen (ou ici le Breton moyen) se contente de regarder, de grommeler, de s’insurger, de voter aussi (« c’est important hein! », mais il n’agit pas, vautré qu’il est le soir dans son canapé en rentrant du boulot. Il continue à payer sa redevance TV tous les ans alors que quotidiennement, on lui crache à la gueule en lui rappelant qu’un Français moyen, qu’un Breton moyen, c’est un gros con. Il continue à payer ses impôts et ses charges, alors que tous les ans, il sait très bien qu’il contribue ainsi à permettre à des milliers de clandestins et de nouveaux Français de vivre des allocations et du chômage. Il continue à payer ses amendes pour des petits excès de vitesse et à perdre son droit à conduire pour trois verres au lieu de deux, alors qu’il est au courant que l’État recommande de ne pas contrôler certaines populations. Il continue à payer son loyer et ses ordures ménagères, alors qu’il voit très bien que certaines associations squattent des bâtiments, réquisitionnent des logements vides, y logent des clandestins, gratuitement, aux frais de la princesse, les laissant dans des états dignes de bidonvilles en repartant. Mais il va continuer jusqu’à quand ce gros con dont l’État se moque éperdument ? Il attend de crever et de laisser un avenir désastreux à ses enfants qu’il aura élevés dans cette même culture du conformisme, de la lâcheté, de la faiblesse, et de l’impression « d’être un honnête homme » ? Car il n’est pas un honnête homme celui qui laisse cette situation sans réagir. Il est avant tout un con et un lâche. L’honnête homme, aujourd’hui, se placerait avec ses amis devant son percepteur d’impôt et ferait un grand brasier avec ses moult avis reçus à longueur d’année. L’honnête homme, aujourd’hui, ramasserait toutes ses amendes de stationnement et d’excès de vitesse, roulerait avec sa voiture et sans le permis qu’il ne possède plus, et irait les jeter dans les bureaux d’un commissariat de police quelconque. L’honnête homme aujourd’hui, refuserait lui aussi de payer son loyer tant que l’État n’aurait pas fait son devoir d’expulsion de toutes les personnes qui n’ont rien à faire sur le territoire de la communauté nationale. L’honnête homme aujourd’hui, refuserait de payer des charges sociales ou patronales tant qu’on n’aura pas stoppé de nourrir les clandestins, de les soigner, des les loger. Tant qu’on n’aura pas mis au pas les associations qui les aident. Tant qu’on n’aura pas mis fin au règne des étudiants en grève après leur 8e première année d’histoire. Tant qu’on n’aura pas mis fin au règne des syndicalistes minoritaires, preneurs d’otage. L’honnête homme aujourd’hui irait squatter l’Assemblée nationale, avec des centaines de milliers de ses compatriotes, tout comme quelques dizaines d’individus squattent aujourd’hui un terrain qui ne leur appartient pas à Notre Dame des Landes. La différence, c’est que l’Assemblée nationale appartient au peuple. Et l’honnête homme serait dans son bon droit s’il voulait, avec des centaines de milliers de ses compatriotes, changer le sort et la destinée d’un peuple qui passe son temps à fermer sa gueule en regardant des petites minorités décomplexées le détruire quotidiennement. Il serait dans son bon droit s’il se décidait enfin à ne plus baisser la tête et à ne plus penser qu’à sa petite vie minable, cette petite vie égoïste et pourrie, vie d’éternel esclave. Esclave d’un système qui a réussi le tour de force de laisser croire au peuple intoxiqué par les médias qu’un ramassis de toxicomanes et d’anarchistes bourgeois apparaissent comme les derniers défenseurs d’une société alternative à ce « meilleur des mondes ». Vivement que ce pays crève ! Gael Ribelin --------------- [CAMILLE_17] Bon bin au moins il nous ferons pas chier sur la ZAD, sinon ils risquent de manger des claques et ils risquent de gouter a autre chose qu'une mains d'étudiant en 8e première année. --------------- [CAMILLE_2] Ben c est pas vraiment des débats --------------- [CAMILLE_ADMIN] [CAMILLE_8], je te remercie de ne plus intervenir sur ce groupe pour ce débat. Tu fais des amalgames et tu mélanges tout. Perso, je suis de gauche mais je suis également opposé au mariage homosexuel et encore plus à l'adoption d'enfants (car ces derniers n'ont rien demandé). Tes commentaires s'apparentent en fait plus à une basse propagande politicienne, au service du discours médiatique dominant. Non pour moi le seul danger à l'heure actuelle, et les fascistes parmi les plus dangereux que je connaisse: ils sont au PS et ont le pouvoir à l'heure actuelle. Ce sont ceux qui envoient des militaires pour détruire vos barricades qu'il faut combattre en priorité. Point barre ! Le débat est terminé, [CAMILLE_8] Ferrario n'est plus autorisé à le poursuivre... Quel les choses soient claires, je ne partage pas du tout ce discours lénifiant, et même si je n'ai pas le temps de l'expliquer les antifas sont pour moi au service du pouvoir et du système dominant... --------------- [CAMILLE_ADMIN] Ceux qui veulent en savoir plus peuvent lire cette tribune de Vincent Vauclin: http://la-dissidence.org/2011/11/12/lantifascisme-la-gangrene-intellectuelle-au-service-de-la-domination/ Le débat est terminé, ne pouvant le poursuivre pour ma part... Tous les commentaires suivants seront supprimés et leurs auteurs bloqués pour un mois... --------------- [CAMILLE_17] Euh être antifachiste c'est être au service du pouvoir en place ? Tu trouves que c'est [CAMILLE_8] qui déraille ? En plus tu le pris de ne pas donner son avis sur le mariage gay et tu donne le tiens...pour finir par menacer d'une interdiction de publication. Le syndrome du censeur, le dieu de la page... bref continu a t'amuser , je suis atterré et moi privé de droit de publication bin je serais sur le terrain ! --------------- [CAMILLE_17] Allé aurevoir...a dans un mois...wouhouhouhopu --------------- [CAMILLE_ADMIN] Je ne censure personne, simplement je ne peux pas poursuivre ce débat et je n'ai pas envie de débattre de cela ce soir. Ce sujet ne m'intéresse mais j'en ai marre des antifas, c'est vrai... --------------- [CAMILLE_8] et voila ce dit [CAMILLE_ADMIN] de que je trouve l'article des "identitaire qui parle et explique vraiment leur position sur le NDDL tu me vire, moi naturellement pas eux, et en plus tu publie un article du site "la dissidence" de Vincent Vauclin site extrêmement connu pour être un site faf que à comme principal amis dans leur liste à le site de "Egalité et Réconciliatione" de Alain Soral, bon je compris qui tu est [CAMILLE_ADMIN] et pourquoi cet groupe est rempli des fafs... --------------- [CAMILLE_18] Quio uplutôt quel coellectif se réunit pour remettre à sa place [CAMILLE_8] Ferrario --------------- [CAMILLE_18] Voilà "petit peiple' vous méritez ce qui vs arrivej --------------- [CAMILLE_ADMIN] C'est fait. [CAMILLE_8] Ferrario a été bloqué pour un mois pour commencer... et je l'ai viré de mes contacts... --------------- [CAMILLE_18] suis prêt à m'en expliquer + solutions enMP --------------- [CAMILLE_19] si y'a du monde vers la rochelle,environ, direction vendée qui voudrai s'y rendre, ou qui s'y rendrer, me faire un signe..... --------------- [CAMILLE_ADMIN] Si vous ne comprenez pas pourquoi je l'ai viré, c'est votre problème. Et vous pouvez également quitter le groupe. Je répète que je n'ai plus de temps à perdre aujourd'hui avec des idiots utiles ou des imbéciles. Et qu'il savoir reconnaître ses ennemis et ses alliés. A Clavicep, il faudrait que tu publies ton comm ailleurs... --------------- [CAMILLE_ADMIN] "L’antifascisme prépare idéologiquement le terrain au mondialisme pour que ce dernier puisse s’imposer en saccageant les souverainetés nationales. Les antifascistes s’acharnent en effet à associer l’idée fondamentale de souveraineté nationale au fascisme, au nazisme et au racisme. Cet insidieux travail de fond se traduit aujourd’hui, chez la plupart des partis politiques, par l’abandon des notions de souveraineté, de nation, voir de frontières. Ce faisant, les antifascistes contribuent activement à la standardisation du discours politique, dont doivent dorénavant être exclues toutes références à la patrie et à la souveraineté, notions pourtant indispensables à la réalisation de la démocratie puisque lui fournissant son seul cadre d’expression historiquement légitime. Recrutant largement ses adeptes dans les rangs des mouvements de gauche radicale et anticapitaliste, l’antifascisme permet de canaliser cette jeunesse militante dans un faux combat, contre des ennemis qui en vérité n’en sont pas, et l’éloignant ainsi des seuls véritables ennemis du Peuple : les bureaucrates apatrides de l’Union Européenne, du Fond Monétaire International, ou encore de l’Organisation Mondiale du Commerce, qui court-circuitent quotidiennement les démocraties et les souverainetés nationales. Car c’est celui là, le vrai visage du fascisme aujourd’hui. Et si les cravates sombres ont remplacé les chemises brunes, si le son feutré des commissions s’est substitué au fracas des canons, ne nous y trompons pas : c’est une guerre qui est menée, celle d’une oligarchie qui entend imposer une nouvelle féodalité à notre Peuple, aux Peuples d’Europe, et qui a trouvé chez les antifascistes ses nouveaux Kapos. Cela se traduit en particulier dans le monde syndical, qui brille d’ailleurs en ce moment par sa léthargie, où s’est opéré une évolution notable : la lutte des classes, contre l’exploitation et l’oppression, tend aujourd’hui à être abandonnée au profit d’une lutte contre le fascisme et « l’extrême-droite ». Ce glissement antifasciste arrive à point nommé, au moment précis où le régime oligarchique enchaîne les plans de rigueur et intensifie le processus d’intégration européenne." --------------- [CAMILLE_19] ok, merci, je vai trouver, ... --------------- [CAMILLE_6] " Je ne censure personne" puis "C'est fait. [CAMILLE_8] Ferrario a été bloqué" ?? Je comprends pas bien le truc là... De plus il ne faisait que poster un article que je trouve intéressant justement et qui en dit long sur le but des fafs et ce qu'ils font dans la lute à nddl... [CAMILLE_ADMIN], comme je te l'ai dit je te trouve très (trop) arrangeant avec certaines personnes et vachement moins avec d'autres qui ont pourtant aussi des choses à dire sous prétexte de respecter tes convictions... Mais je commence à comprendre entre les "j'en ai marre des antifas" et les recours à Vincent Vauclin... Opposant véritables et sincères au projet NDDL, fuyez ce groupe... J’imagine que ceci est mon dernier message ici... --------------- [CAMILLE_ADMIN] Non ce ne sera pas ton dernier message mais j'ai peur pour toi que les seuls qui te suivront et quitteront le groupe sont les gens qui te ressembleront. Car beaucoup de gens ici me suivent et me font confiance depuis longtemps. Mon avis est écouté et souvent attendu. Tout le monde n'a pas la même influence que moi (surtout un [CAMILLE_8] Ferrario). Et je le dis net: que tu quittes le groupe toi-même, cela ne me dérange pas le moins du monde... --------------- [CAMILLE_2] Je trouve ça dégueulasse de bloquer [CAMILLE_8] , perso , franchement , en plus il a posté un article ou les " identitaires " disaient ce qu'ils pensaient de ce qui se passe à nddl, donc je vois pas le probl --------------- [CAMILLE_ADMIN] Je l'ai bloqué pour un mois ne pouvant poursuivre cette discussion ce soir. Il sera donc rapidement de retour s'il le souhaite... -------------- [CAMILLE_ADMIN] Merci, ce débat est terminé. Ce n'est pas moi qui la lancé d'ailleurs. Et [CAMILLE_6] Camille a également été bloqué pour un mois pour ce message: "[CAMILLE_6] Ah le dieu de facebook, t'est au courant qu'il y a pas le wifi sur les barricades au moins? Je me doute qu'il n'y pas de wifi sur les barricades. Mais je suis seulement l'admin de ce groupe, rien de plus. Et j'ai déclaré depuis cet après-midi que ce débat était terminé. Il ne fallait pas le poursuivre. Sinon, je suis d'accord à 100% (ou presque) avec cet article de Vincent Vauclin... Désolé aux antifas, ce groupe n'est pas pour vous (non plus) ! -------------- [CAMILLE_2] Putain quoi j'adore comment on fait fermer la gueule aux gens , et tu tids s que tu es de gauche haha ,je me marre -------------- [CAMILLE_ADMIN] Il ne fallait pas lancer ce débat [CAMILLE_2]. Vous luttez contre les fafs sur les barricades, ok pour vous. Mais ici tout le monde est libre de s'exprimer, sauf ceux qui s'en prennent à moi alors que je n'ai plus le temps de leur répondre... -------------- [CAMILLE_20] regarde ta gauche d'aujourd'hui là, tu ne vois pas? ça ne vous suffit pas pour comprendre? l'extrême gauche est aussi lamentable que celle de droite, bien qu'encore plus sournoise! -------------- [CAMILLE_4] [CAMILLE_2] " Putain quoi j'adore comment on fait fermer la gueule aux gens , et tu tids s que tu es de gauche haha ,je me marre" Et toi qui kif fermer la gueule au gens t'as pas un pb avec la Liberté d'Expression ? Et c'est toi qui te dit de gauche ? Laisse-moi rire... Et la gueule perso jla ferme pck la wifi ca résoud rien on verra sur place... -------------- [CAMILLE_20] petite histoire: les raisons pour lesquelles les antifascistes d'aujourd'hui sont en réalité de vrais fachos? Il y a quelques années, des scientifiques avaient fait une expérience très intéressante sur le conditionnement de groupe : ils ont enfermé vingt singes dans une pièce avec un escabeau au milieu. Une banane était attachée au plafond de sorte qu’elle n’était accessible qu’en montant au sommet de l’escarbot. Sitôt qu’un singe posait la patte sur l’escabeau, une douche glacée arrosait la pièce, et donc tous les autres singes, ce qui ne manquait pas de les énerver. Au bout d’un certain nombre de tentatives et de douches froides, les singes finissent par établir un lien causal, parfaitement pavlovien, entre la douche et le fait de monter sur l’escabeau, de sorte que celui qui s’aventure pour prendre la banane se fait tabasser par les autres dès qu’il approche de l’escabeau. Quand plus rien ne se passe au bout d’un temps déterminé, on fait sortir un singe et on en introduit un nouveau. Le nouveau se dirige assez rapidement vers la banane, mais il n’a pas posé le pied sur l’escabeau qu’il se fait immédiatement tabassé sans sommation par les autres. Alors on continue, on en échange un deuxième : même punition pour lui. Puis un troisième, un quatrième et ainsi de suite jusqu’à ce que les vingt premiers singes soient tous remplacés ! Pour le vingtième nouvel arrivant c’est toujours le même châtiment, s’il ose approcher de l’escabeau. De sorte qu’à la fin, aucun singe de la pièce ne sait pourquoi il ne faut pas s’approcher de l’escabeau, et pourquoi il faut empêcher quiconque d’y monter. C’est un réflexe de groupe, sans aucune connaissance de la réalité. Les antifascistes d’aujourd’hui, agissent comme ces singes conditionnés, sans savoir pourquoi ils le font. Tous ces jeunes qui n’ont rien connu du fascisme réel, dès qu’ils entendent les mots « patrie », « origines », « identité », etc, ils tabassent tous ceux qui les prononcent. Il se peut que ce soit même d’anciens résistants contre les nazis, peu importe, les singes d’aujourd’hui en savent plus que ces « vieux dinosaures ». Ils sont du côté de l’innocence du délire en groupe, c’est-à-dire du… fascisme. Petit clin d'oeil aux antifas qui se demandent encore si la Dissidence est fasciste. -------------- [CAMILLE_20] et pour clarifier de suite les choses j'ai moi-même quitté une section de ce type il y a déjà plus de 15 ans, pour ces raisons, ayant fini par comprendre que certains sont très doués pour organiser tout ça! -------------- [CAMILLE_21] tant mieux, sinon on serait nous aussi dans la pensée unique.... -------------- [CAMILLE_15] hou hou le roi dictateur a parlé ,menace éxécution,bé j'étais loin du compte , mais la franchement non mais franchement c'est tellement clair ---------------