Du socialisme des imbéciles à la controverse anti-sioniste en passant par l’affaire dreyfus
, par
Bebel IsbakCatégorie :
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RacismeSi la question reste dans l’ensemble marginale, elle se manifeste souvent de façon problématique autour de la question israélo-palestinienne. Elle intéressera particulièrement les internautes et les indynautes. La barrière de l’écran renforçant les effets de masque. Un livre publié récemment (aux éditions La découverte) tente justement d’y voir plus clair.
Deux compte-rendus
L’un axé sur le paradoxe de sa présance au sein de l’extrême gauche
http://www.article11.info/spip/spip.php?article543
Et un autre de facture moins subjective mais aussi plus complète
http://www.betapolitique.fr/L-antisemitisme-et-les-mouv….html
Les plus pressés pourront se contenter de visionner cette courte interview de l’auteur
http://www.dailymotion.com/video/xamys0_vers-une-recrud…_news
ouai, c vrai la république francaise a toujours était antisémite, comme elle était aussi colonialiste, a gauche comme a drte, voir par exemple « coloniser exterminer » de olivier le cour grand maison
pour rappel la colonisation a tuer exterminer violer déplacer spolier détruit pendant au moins 130 années fait des millions de victimes, et je le répète tt le monde était d’accord, de drte a gche
un extrait du discours d’aimé Césaire sur le colonialisme, est intéressant :
« Et alors un beau jour, la bourgeoisie est réveillée par un formidable choc en retour : les gestapos s’affairent, les prisons s’emplissent, les tortionnaires inventent, raffinent, discutent autour des chevalets.
On s’étonne, on s’indigne. On dit : « Comme c’est curieux ! Mais, Bah ! C’est le nazisme, ça passera ! » Et on attend, et on espère ; et on se tait à soi-même la vérité, que c’est une barbarie, mais la barbarie suprême, celle qui couronne, celle qui résume la quotidienneté des barbaries ; que c’est du nazisme, oui, mais qu’avant d’en être la victime, on en a été le complice ; que ce nazisme-là, on l’a supporté avant de le subir, on l’a absous, on a fermé l’oeil là-dessus, on l’a légitimé, parce que, jusque-là, il ne s’était appliqué qu’à des peuples non européens ; que ce nazisme là, on l’a cultivé, on en est responsable, et qu’il est sourd, qu’il perce, qu’il goutte, avant de l’engloutir dans ses eaux rougies de toutes les fissures de la civilisation occidentale et chrétienne.
Oui, il vaudrait la peine d’étudier, cliniquement, dans le détail, les démarches d’Hitler et de l’hitlérisme et de révéler au très distingué, très humaniste, très chrétien bourgeois du XXème siècle qu’il porte en lui un Hitler qui s’ignore, qu’Hitler l’habite, qu’Hitler est son démon, que s’il le vitupère, c’est par manque de logique, et qu’au fond, ce qu’il ne pardonne pas à Hitler, ce n’est pas le crime en soi, le crime contre l’homme, ce n’est que l’humiliation de l’homme en soi, c’est le crime contre l’homme blanc, et d’avoir appliqué à l’Europe des procédés colonialistes dont ne relevaient jusqu’ici que les Arabes d’Algérie, les coolies de l’Inde et les nègres d’Afrique. »
sa calme un peu , non ???
dc oui l’antisémitisme, est la suite logique du colonialisme
mais le terrain glissant c’est de faire le lien avec le conflit israelo-palestinien, car avant 1948 israel n’existe pas, dc ce racisme n’est pas le mm, et en plus pour la palestine si il ya de l’antisémitisme c’est très marginal, il n’a pas pignon sur rue comme avant le génocide pour l’antisémitisme (ce qui n’est pas le cas pour l’islamophobie, qui elle est toujours ds tt les partis de drte a lext. gauche, et en plus qui a pignon sur rue, télé, journaux, déclaration politique…). Il n’y a plus d’opinion ouvertement antisémite qui s’exprime ds tt les medias, ou déclaration de politiques
en un mot on peut pas confondre l’antisémitisme d’avt guerre qui lui etait ouvert et diffusé au plus niveau de l’etat et de drte a gauche, avec celui mégamarginal qui aurait rapport avec le conflit israelo-palestinien, et qui na pas le drt de cité, sauf pour ceux qui veulent faire l’amalgame pour discréditer le mouvement de libération.
j’espère qu’on est d’accord la dessus
et je pose une question l’islamophobie serait telle le nouvel antisémitisme du 21ème siècle ???
Je ne crois pas que l’auteur, ni grand monde d’ailleurs ne confonde l’antisémitisme d’avant guerre avec celui qui se pare hypocritement des habits de l’anti-sionisme (De Dieudonné à Ahmadinejab en passant par Soral et La Nation of Islam). Pour la simple et bonne raison qu’il est aisé de voir que cet anti-sionisme-là (contrairement à l’anti-sionisme des juifs socialistes du Yidishland) a pour intention de happer les banlieues musulmanes du monde.
Il est possible que l’islamophobie actuelle ressemble à l’antisémitisme d’avant-guerre, mais vous conviendrez qu’il y a peu de chance qu’elle ait quoi que ce soit à voir avec les formes modernes de judéophobie.
pas d’accord sur la question :
l’islamophobie serait telle le nouvel antisémitisme du 21ème siècle ???
l’islamophobie = contre une religion
antisémitisme = détestation du peuple juif en général, que les juifs soient religieux ou athées
Je vois mal comment certains, même islamophobes, pourraient tenter d’éradiquer des milliards d’individus, alors qu’on n’est toujours pas à l’abri du retour d’un fou voulant détruire les quelques millions de juifs (environ 14 millions dans le monde dont environ 5,5 en Israël, moins que les 6 M tués pendant la Shoah)
Ne jamais oublier qu’un commentaire peut aussi être une opération sous faux drapeau. A plus forte raison quand le propos se présente de façon trop excessive, naïve ou inconsistante, comme ici: « on n’est toujours pas à l’abri du retour d’un fou voulant détruire les quelques millions de juifs »
http://fr.wikipedia.org/wiki/False_flag
que veut dire A.Chtung ? que les juifs seraient capables de s’auto-détruire pour faire croire à un retour de hitler ?
Non ! sûrement pas ! Vous avez de ces idées !
Je m’interrogeais sur votre précédant propos qui était pour le moins inconsistant. Un néo-nazi qui aurait voulu se faire passer pour un « bien pensant » ou faire passer les antifas pour des nostalgiques des années 30, n’aurait pas fait mieux. Voilà tout. Réfléchissez-y !
@ Craignos
Vous savez ce que c’est, il parait que la mode est à l’usurpation de signature.
Pour ceux qui ne sont pas foutus de faire un commentaire tout seuls et qui nous envoient sur Lille voir s’ils y sont, on trouve ça aussi sur la lite d’Indy Lille :
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-france-lille/2….html
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-france-lille/2….html
[Imc-france-lille] 2 personnes désinscrites de la liste
moleskine at no-log.org moleskine at no-log.org
Sam 17 Oct 06:34:39 PDT 2009
. Message précédent: [Imc-france-lille] Modérateur es tu là ? (Un peu de lisibilité SVP, c’est pas Bellaciao ici)
. Message suivant: [Imc-france-lille] 2 personnes désinscrites de la liste
0. Messages triés par: [ date ] [ thread ] [ objet ] [ auteur ]
[…] Deux adresses e-mail ont été supprimées de la liste, non parce qu’elles
sont « soupçonnées de sionisme », mais pour leurs attaques répétées contre
le collectif indymedia Lille.
Si l’on est opposé à un choix de modération sur un ou plusieurs articles,
on peut le dire et expliquer pourquoi.
Les 2 adresses exclues de la liste l’ont été :
– l’une pour avoir fait courir une rumeur selon laquelle le site avait été
piraté par des fascistes
– l’autre pour nous avoir, à plusieurs reprises traités de nazis, et ce
depuis longtemps.
Ce dernier se vante d’ailleurs dans un message récent de nous avoir
« contraints » à retirer des articles du site[…]
les membres du collectif indymedia Lille
moleskine at no-log.org moleskine at no-log.org
Sam 17 Oct 12:46:08 PDT 2009
« 1. 2 personnes ont été exclues de la liste
imc-france-lille at lists.indymedia.org L’une a essayé de faire croire à u
piratage du site plutôt que d’envoyer un message concernant nos choix de
modération. L’autre ne cesse de nous traiter de nazis. Puisque cette
personne ne croit pas à notre bonne foi, nous n’avons aucune raison de
croire à la sienne et pensons que son objectif est de foutre en l’air le
collectif indymedia Lille.[…] »
« Par contre, l’usage des termes suivants ne constitue pas selon nous un
motif suffisant de suppression de l’atricle ou de la contribution :
– « ethnocide » =destruction de l’identité culturelle d’un groupe
– « L’Etat raciste » : Israël n’est pas le seul Etat à mener des politiques
racistes, mais sa création a entraîné l’expulsion de plusieurs centaines
de milliers de personnes n’appartenant pas à la communauté juive. Nous resterons toutefois vigilantEs quant à l’usage de ce terme.
– « nettoyage ethnique » = émigration forcée ou transfert de population en fonction de son origine ethnique. […] »
@ anti-copieur
Bin dis donc, pour un gars qu’aime pas les copié-collés tu nous en a faitt un beau. Ton commentaire aussi il est bien. Mais bon, faudra faire le suivi maintenant par ce que sur la liste, il me semble que ça bouge assez souvent. Quand je dis que ça bouge, ça veut dire que la position évolue. Bon doucement parce que ça se fait au consensus, mais je crois bien que d’ici peu, il va te (vous) falloir trouver une autre connerie que « L’état raciste » pour faire chier. Mais bon vous avez de l’imagination…
L’Etat raciste, c’est pas pour faire chier. C’est la réalité, et EN PLUS c’est ce que je pense.
Maintenant, si ça fait chier les sionistes, c’est à eux de voir le médecin.
il suffit d’écrire l’Etat Raciste
Ils comprennent sans qu’on leur souffle et sortent du bois
Ils reconnaissent l’Etat Raciste
Étonnant, non ?