Article débattu pendant la réunion du collectif, quelques personnes avaient un peu de mal avec cette contrib, par son aspect trash, le collectif n'est pas encore arrivé à une conclusion."
Je continue à être gêné-e par cet article et pourtant, quand je vois celui-ci de Rue89, ça m'interroge aussi sur la forme de langage et mes limites : « Tuer un policier, c'est servir la cause de l'unité irlandaise » http://www.rue89.com/fast-belfast/2010/03/31/tuer-un-po...44692
Parce que les photos sont clean, voire aseptisées, parce que le ton est journalistique, voire rapporté, parce que ce n'est pas en France... j'accepte mieux le même message, alors qu'il y a eut morts et qu'ici il est question de combattre un symbole. Ma construction est-elle à ce point biaisée que je ne puisse pas laisser s'exprimer des personnes qui se sentent en colère vis-à-vis des flics par elles-mêmes ?
Le fait de ne pas supporter la violence, de penser que celle-ci, en l'employant, nous fait ressembler à ce que l'on combat est une façon de voir la lutte, mais pas toutes les luttes.
Indymedia serait-il réservé seulement à certaines luttes ???
Je continue de me questionner mais j'ai de plus en plus de doutes sur mes raisons de refuser cet article. Il n'est pas écrit PAR indymedia : il est un témoignage direct posté SUR indymedia. Et au titre de la libre expression, il a le droit d'exister même si je ne suis pas d'accord avec ce qu'il véhicule, au même titre qu'un Le Pen a le droit de parler des les médias.
Par contre un floutage me semble nécessaire.
Cet article est totalement sans intêret.
Je ne vois pas la portée politique qu'amène une jambe ouverte d'un bênet en uniforme bleu.
niveau 0.
Je suis pour le refuser.
Je pense qu'Indymedia n'est pas un lieu fait pour jouir de la douleur, mais au contraire, dans une certaine mesure, pour la dénoncer.
C'est quoi ce délire.
là on est dans le niveau zéro de l'info et à 100 % dans le voyeurisme, sans parler du "détournement"de Dora, icone enfantine 100 % commerciale. Bref, ce machin n'a pas sa place sur Indy. A la limite, le truc intéressant, c'est la photo du bac qui porte un T-shirt nazi, le reste c'est du n'importe quoi.
meme commentaire que ci dessus ou est l'info la dedans
c'est du délire pseudo totoisant a cinq centime
quand a la photo du baceux et son tshirt fasciste elle est partout y compris sur des sites de médias mainstreams
et aussi quel rapport avec la langue des rolling stones groupe ultra commercial qui n'a plus rien de subversif depuis les années 70 (on est vraiment loin de leur chanson street fighting man des 60's) et nos luttes sociales et les répressions que nous subissons au quotidien
sans interet hormis le fait c'est de la provoc d'ado digne d'un skyblog
par oouh vilain toto - norgasamedi 03 avril 2010 - 18:06
Il y a quelque chose qui me dérange de parler de violence dans le contexte de cet article, en tout cas je ne sais pas si c'est un critère à adopter pour la validation (puisque c'est ce qui semble tourmenter un-e des modo)
Premièrement parce que parler de violence est toujours le meilleur moyen pour dépolitiser les débats. Et parce qu'il y a des violences "légitimes", celles de l'état, et d'autres normalement (c'est le cas de le dire) pas.
Ensuite parce que si c'est un critère de validation, dans ce cas nombres de contributions pourtant intéressantes n'ont plus leur place sur indy : par exemple celle qui annonce qu'il n'y aura pas de poursuites pour l'affaire de l'ouvrier qui a perdu des orteils à Saint Nazaire (https://nantes.indymedia.org/article/20144) , paru quelques jours plus tôt sur indy nantes. (et ailleurs). En terme de violence, cette nouvelle me semble en contenir plus que ces affiches qui ne sont finalement que des blagues. Mais c'est peut-être parce que c'est subjectif?
Enfin parce que j'estime que le "pacifisme" n'est bien que ce qu'il est, une façon de pacifier des conflits, et donc de les rendre tranquille pour le système et ses chantres qui ne se privent pourtant pas de leur côté pour nous écraser. Quand à la morale très catholique de "ne pas faire la même chose que tes ennemis, pour ne pas leurs ressembler", elle a bien les mêmes buts, ou en tout cas c'est à la condition que la donc soit-disante "violence" dans les propos de cette affiche puisse être réellement comparables à la violence que perpetuent les ennemis des personnes qui l'ont faites. En tout cas les motifs ne le sont pas, la domination pour l'un, la libération pour l'autre.
Autrement il me semble que sur indy il n'y a pas que des "informations", autrement il y aurait beaucoup d'articles à supprimer actuellement. Il y aussi des analyses par exemple, dont le sens est pris très largement. Par exemple, je n'ai vu aucune protestation quand on a vu fleurir sur ce même site des sortes de cartes postales de sapins de noël en feux qui célébraient le noël grec agité de 2008... Un poids, deux mesures..?
En tout cas, perso j'ai pris ces affiches pour ce que c'est, de l'humour, une blague de potache presque quoi. Y'a plus le droit de rire?
M'enfin ça m'étonne pas de la part d'un anti-toto primaire comme 20:54 (chacun ses ennemis, pour certain-e-s c'est l'etat, pour d'autres, c'est moins clair, les plus facile c'est mieux), qui voudrait que indy ne publie que des contributions qui ont de l'intérêt pour lui, comme si c'était son outil personnel. Du bon Stal "made in orga" on dirait.
Et si on veut refuser mon commentaire parce que Stal c'est une insulte, et bien faut refuser ses commentaires aussi parce que dans sa bouche "totoisant" ça n'a pas l'air non plus d'un compliment.
sauf que 20:54 c'est a dire moi celui qui a posté ce com est trés proche de ce qu'on appelle un toto et de ce que les plumitifs et autres mediarques apelle l'ultra gauche
mercredi 17 mars 2010 - 01:09
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Aller aux commentaires 1 2 3 4 5 6 7 8Article débattu pendant la réunion du collectif, quelques personnes avaient un peu de mal avec cette contrib, par son aspect trash, le collectif n'est pas encore arrivé à une conclusion."
Je continue à être gêné-e par cet article et pourtant, quand je vois celui-ci de Rue89, ça m'interroge aussi sur la forme de langage et mes limites : « Tuer un policier, c'est servir la cause de l'unité irlandaise »
http://www.rue89.com/fast-belfast/2010/03/31/tuer-un-po...44692
Parce que les photos sont clean, voire aseptisées, parce que le ton est journalistique, voire rapporté, parce que ce n'est pas en France... j'accepte mieux le même message, alors qu'il y a eut morts et qu'ici il est question de combattre un symbole. Ma construction est-elle à ce point biaisée que je ne puisse pas laisser s'exprimer des personnes qui se sentent en colère vis-à-vis des flics par elles-mêmes ?
Le fait de ne pas supporter la violence, de penser que celle-ci, en l'employant, nous fait ressembler à ce que l'on combat est une façon de voir la lutte, mais pas toutes les luttes.
Indymedia serait-il réservé seulement à certaines luttes ???
Je continue de me questionner mais j'ai de plus en plus de doutes sur mes raisons de refuser cet article. Il n'est pas écrit PAR indymedia : il est un témoignage direct posté SUR indymedia. Et au titre de la libre expression, il a le droit d'exister même si je ne suis pas d'accord avec ce qu'il véhicule, au même titre qu'un Le Pen a le droit de parler des les médias.
Par contre un floutage me semble nécessaire.
Cet article est totalement sans intêret.
Je ne vois pas la portée politique qu'amène une jambe ouverte d'un bênet en uniforme bleu.
niveau 0.
Je suis pour le refuser.
Je pense qu'Indymedia n'est pas un lieu fait pour jouir de la douleur, mais au contraire, dans une certaine mesure, pour la dénoncer.
C'est quoi ce délire.
là on est dans le niveau zéro de l'info et à 100 % dans le voyeurisme, sans parler du "détournement"de Dora, icone enfantine 100 % commerciale. Bref, ce machin n'a pas sa place sur Indy. A la limite, le truc intéressant, c'est la photo du bac qui porte un T-shirt nazi, le reste c'est du n'importe quoi.
meme commentaire que ci dessus ou est l'info la dedans
c'est du délire pseudo totoisant a cinq centime
quand a la photo du baceux et son tshirt fasciste elle est partout y compris sur des sites de médias mainstreams
pardon pour le doublon dans le com
et aussi quel rapport avec la langue des rolling stones groupe ultra commercial qui n'a plus rien de subversif depuis les années 70 (on est vraiment loin de leur chanson street fighting man des 60's) et nos luttes sociales et les répressions que nous subissons au quotidien
sans interet hormis le fait c'est de la provoc d'ado digne d'un skyblog
Il y a quelque chose qui me dérange de parler de violence dans le contexte de cet article, en tout cas je ne sais pas si c'est un critère à adopter pour la validation (puisque c'est ce qui semble tourmenter un-e des modo)
Premièrement parce que parler de violence est toujours le meilleur moyen pour dépolitiser les débats. Et parce qu'il y a des violences "légitimes", celles de l'état, et d'autres normalement (c'est le cas de le dire) pas.
Ensuite parce que si c'est un critère de validation, dans ce cas nombres de contributions pourtant intéressantes n'ont plus leur place sur indy : par exemple celle qui annonce qu'il n'y aura pas de poursuites pour l'affaire de l'ouvrier qui a perdu des orteils à Saint Nazaire (https://nantes.indymedia.org/article/20144) , paru quelques jours plus tôt sur indy nantes. (et ailleurs). En terme de violence, cette nouvelle me semble en contenir plus que ces affiches qui ne sont finalement que des blagues. Mais c'est peut-être parce que c'est subjectif?
Enfin parce que j'estime que le "pacifisme" n'est bien que ce qu'il est, une façon de pacifier des conflits, et donc de les rendre tranquille pour le système et ses chantres qui ne se privent pourtant pas de leur côté pour nous écraser. Quand à la morale très catholique de "ne pas faire la même chose que tes ennemis, pour ne pas leurs ressembler", elle a bien les mêmes buts, ou en tout cas c'est à la condition que la donc soit-disante "violence" dans les propos de cette affiche puisse être réellement comparables à la violence que perpetuent les ennemis des personnes qui l'ont faites. En tout cas les motifs ne le sont pas, la domination pour l'un, la libération pour l'autre.
Autrement il me semble que sur indy il n'y a pas que des "informations", autrement il y aurait beaucoup d'articles à supprimer actuellement. Il y aussi des analyses par exemple, dont le sens est pris très largement. Par exemple, je n'ai vu aucune protestation quand on a vu fleurir sur ce même site des sortes de cartes postales de sapins de noël en feux qui célébraient le noël grec agité de 2008... Un poids, deux mesures..?
En tout cas, perso j'ai pris ces affiches pour ce que c'est, de l'humour, une blague de potache presque quoi. Y'a plus le droit de rire?
M'enfin ça m'étonne pas de la part d'un anti-toto primaire comme 20:54 (chacun ses ennemis, pour certain-e-s c'est l'etat, pour d'autres, c'est moins clair, les plus facile c'est mieux), qui voudrait que indy ne publie que des contributions qui ont de l'intérêt pour lui, comme si c'était son outil personnel. Du bon Stal "made in orga" on dirait.
Et si on veut refuser mon commentaire parce que Stal c'est une insulte, et bien faut refuser ses commentaires aussi parce que dans sa bouche "totoisant" ça n'a pas l'air non plus d'un compliment.
sauf que 20:54 c'est a dire moi celui qui a posté ce com est trés proche de ce qu'on appelle un toto et de ce que les plumitifs et autres mediarques apelle l'ultra gauche
un peu d'humour et d'autodérision camarade